張廣友　韓　鋼

編者按：本刊1997年第5期發(fā)表的《萬里訪談錄》，引起很大反響，同時(shí)讀者也希望更多地了解農(nóng)村改革的情況。1997年10月10日，中共中央黨史研究室秘書長(zhǎng)魏久明、本刊記者韓鋼等專門訪問了萬里同志，承他親切接見，談了許多農(nóng)村改革初期的具體情況。在座的還有原國(guó)務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心副主任吳象、《農(nóng)民日?qǐng)?bào)》原總編輯張廣友等?，F(xiàn)將談話記錄整理如下，以饗讀者。

我一般是不接見記者的，因?yàn)橐呀?jīng)離休了，我認(rèn)為沒有必要，也不應(yīng)該到處去發(fā)表議論。但你們是黨史研究室的，而包產(chǎn)到戶又是農(nóng)村改革的起點(diǎn)，是改革開放以來這一段歷史中的一件大事。仔細(xì)研究這一段歷史，寫清楚這一段歷史，無論對(duì)當(dāng)前深化改革、擴(kuò)大開放，還是對(duì)整個(gè)建設(shè)有中國(guó)特色社會(huì)主義的事業(yè)，都具有重大意義。因此，我破例同意和你們談?wù)?，作為主要?dāng)事人之一，介紹一些當(dāng)時(shí)的情況，也談?wù)勎覀€(gè)人的一些感受和想法，供你們研究黨史作參考。

農(nóng)村第一步改革，也就是平常大家說的包產(chǎn)到戶，到現(xiàn)在快二十年了。實(shí)踐已充分證明，這項(xiàng)改革是成功的。別的不說，先拿市場(chǎng)來講吧，這些年來市場(chǎng)供應(yīng)的情況一直不錯(cuò)，吃的、穿的、用的，什么都不缺。特別是農(nóng)產(chǎn)品和用農(nóng)產(chǎn)品加工的食品，更為豐富，幾乎是應(yīng)有盡有，想吃什么就有什么?；叵胍幌赂母镆郧?，要什么沒什么，只能憑證憑票供應(yīng)，什么糧票、布票，這個(gè)票那個(gè)票的，連買塊肥皂也要票。至于水果，什么香蕉、橘子呀，見也見不到。什么都缺，人們把這種狀況叫短缺經(jīng)濟(jì)?，F(xiàn)在完全變了，短缺變?yōu)槌渥?，甚至變?yōu)轱柡?。什么票證也不要了，只要一個(gè)票，就是人民幣。有了人民幣，什么都可以買得到。當(dāng)然，改革正在深化，需要解決的問題還很多，有些問題還很嚴(yán)重。但是，同人民公社的時(shí)代畢竟大不相同了，有了歷史性的變化。發(fā)生這個(gè)變化的關(guān)鍵一條，就是農(nóng)民有了積極性。幾億農(nóng)民的積極性提高了，農(nóng)產(chǎn)品便豐富了，市場(chǎng)供應(yīng)便充足了?，F(xiàn)在外國(guó)人到中國(guó)來，不管是友好的還是抱懷疑態(tài)度的，對(duì)這一點(diǎn)都不能不承認(rèn)，不能不肯定。許多人甚至還表示欽佩，表示羨慕。中國(guó)是世界上人口最多的國(guó)家，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)十分落后，發(fā)展又很不平衡，這一點(diǎn)與別的國(guó)家不同。按總量計(jì)算，我們不少農(nóng)產(chǎn)品名列前茅，甚至世界第一，但一看“人均”就成了后列。這是大國(guó)的好處，也是大國(guó)的難處。要保證這么一大家子人有飯吃，而且要逐漸逐漸地吃得稍為好一點(diǎn)，是很不容易的。這在任何時(shí)候都是頭等大事，決不能有絲毫的麻痹大意。包產(chǎn)到戶提高了農(nóng)民的積極性，使農(nóng)產(chǎn)品豐富了，這對(duì)保證物價(jià)穩(wěn)定，進(jìn)而保證社會(huì)穩(wěn)定，政治穩(wěn)定，是個(gè)根本性的因素。因此，從人民公社到包產(chǎn)到戶不是個(gè)小變化，而是個(gè)大變化，體制的變化，時(shí)代的變化。

過去搞農(nóng)業(yè)社特別是高級(jí)社，要求太急，步子太快，形式過于單一，農(nóng)民不贊成，上面硬要搞，造成“左”傾錯(cuò)誤。這些在《關(guān)于建國(guó)以來黨的若干歷史問題的決議》里都講過，你們比我更清楚。后來搞人民公社，更厲害了，簡(jiǎn)直是強(qiáng)迫農(nóng)民，以至剝奪農(nóng)民。農(nóng)民怎么還會(huì)有積極性呢!毛主席是我們的偉大領(lǐng)袖，歷史功勛永遠(yuǎn)不會(huì)磨滅。但是，他晚年犯了“反右派”(擴(kuò)大化)、“三面紅旗”、“文化大革命”三大錯(cuò)誤，造成了災(zāi)難性的后果。你們可能還記得人民公社化后的三年困難時(shí)期，到處鬧浮腫病，餓死人。據(jù)了解，光安徽省的所謂非正常死亡人口就有三四百萬。冰凍三尺，非一日之寒，過去“左”了那么多年，幾乎把農(nóng)民的積極性打擊完了?，F(xiàn)在要翻過來，搞包產(chǎn)到戶，把農(nóng)民的積極性再提起來，提得比過去更高，這當(dāng)然不可能那么容易，要有一個(gè)歷史過程。你們研究黨史的，要好好寫一下這個(gè)歷史過程。

我認(rèn)為這個(gè)歷史過程，是同“左”傾錯(cuò)誤斗爭(zhēng)的過程，應(yīng)當(dāng)把糾正“左”‘傾錯(cuò)誤作為主線來考慮。農(nóng)村第一步改革過程中怎樣同“左”的錯(cuò)誤作斗爭(zhēng)，大體有三個(gè)回合。

頭一個(gè)回合是突破學(xué)大寨的框框，堅(jiān)持以生產(chǎn)為中心

大寨本來是個(gè)好典型。周總理專門總結(jié)過幾條，特別是自力更生、艱苦奮斗的精神，應(yīng)當(dāng)認(rèn)真學(xué)習(xí)，發(fā)揚(yáng)光大。但是，“文化大革命”時(shí)期，毛主席號(hào)召全國(guó)學(xué)大寨，要樹這面紅旗，事情就走到反面去了。中國(guó)這么大，農(nóng)村的條件千差萬別，只學(xué)一個(gè)典型，只念大寨“一本經(jīng)”，這本身就不科學(xué)，就不實(shí)事求是。何況這時(shí)學(xué)大寨，并不是學(xué)它如何搞農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，搞山區(qū)建設(shè)，而主要是學(xué)它如何把階級(jí)斗爭(zhēng)的弦繃緊，如何“大批促大干”。農(nóng)村“四清”中，曾提出基層“四不清”干部有走資派做后臺(tái)，后來又提出官僚主義者階級(jí)的問題，黨內(nèi)資產(chǎn)階級(jí)的問題，逐步形成所謂無產(chǎn)階級(jí)專政下繼續(xù)革命的錯(cuò)誤理論。有些人就吹捧大寨不是生產(chǎn)典型，而是政治典型，是無產(chǎn)階級(jí)專政下繼續(xù)革命的典型。大寨也自我膨脹，以為自己事事正確，一切正確，一貫正確，把“左”傾錯(cuò)誤惡性發(fā)展到登峰造極的地步，成為“四人幫”推行極“左”路線的工具。

我為什么會(huì)有這樣看法呢?并不是因?yàn)槲覍?duì)大寨有什么成見，而是我到安徽工作以后，從農(nóng)村的實(shí)際中逐漸體會(huì)到的。

我是在農(nóng)村長(zhǎng)大的，念的是師范，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期在冀魯豫邊區(qū)打游擊，成天同農(nóng)民打交道，對(duì)農(nóng)民是有感情的。但是全國(guó)解放以后，我沒有再做過農(nóng)村工作。南京剛解放時(shí)，派我去接管工業(yè)；后來到重慶，也是管工業(yè)；到中央工作后，管工業(yè)交通，管城市建設(shè)，也沒管過農(nóng)業(yè)。只是1958年北京搞人民公社時(shí)，我到農(nóng)村去看過一下，發(fā)現(xiàn)搞公共食堂問題很多，回來就提出這種搞法不行。但當(dāng)時(shí)沒人聽，說也沒用，我也不敢太多說了。第二年又去了一次，看到自留地的莊稼比集體種的、比公社種的莊稼要好得多。我看后也發(fā)過感慨，當(dāng)然也沒有人聽。我的任務(wù)不是管農(nóng)村工作，以后就再也沒有管過農(nóng)村的事了。

1977年6月，黨中央派我到安徽去當(dāng)?shù)谝粫?。安徽是個(gè)農(nóng)業(yè)大省，又是“左”傾錯(cuò)誤的重災(zāi)區(qū)?！八娜藥汀痹诎不盏拇砣送菩小皩W(xué)大寨”那一套“左”的東西特別積極，農(nóng)村的問題特別嚴(yán)重，農(nóng)民生活特別困難，我又不熟悉農(nóng)村工作，所以一到任就先下去看農(nóng)業(yè)、看農(nóng)民，用三四個(gè)月的時(shí)間把全省大部分地區(qū)都跑到了。我這個(gè)長(zhǎng)期在城市工作的干部，雖然不能說對(duì)農(nóng)村的貧困毫無所聞，但是到農(nóng)村一具體接觸，還是非常受刺激。原來農(nóng)民的生活水平這么低啊，吃不飽，穿不暖，住的房子不像個(gè)房子的樣子?；幢薄⑼顤|有些窮村，門、窗都是泥土坯的，連桌子、凳子也是泥土坯的，找不到一件木器家具，真是家徒四壁呀。我真沒料到，解放幾十年了，不少農(nóng)村還這么窮!我不能不問自己，這是什么原因?這能算是社會(huì)主義嗎?人民公社到底有什么問題?為什么農(nóng)民的積極性都沒有啦?當(dāng)然，人民公社是上了憲法的，我也不能亂說，但我心里已經(jīng)認(rèn)定，看來從安徽的實(shí)際情況出發(fā)，最重要的是怎么調(diào)動(dòng)農(nóng)民的積極性；否則連肚子也吃不飽，一切無從談起。粉碎“四人幫”已經(jīng)一年了，當(dāng)時(shí)黨中央的口號(hào)還是“抓綱治國(guó)”。抓什么綱，還不是以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱，以糧為綱，人

民公社一套“左”的東西變本加厲，“左”的錯(cuò)誤惡性發(fā)展。

定遠(yuǎn)縣嚴(yán)橋公社有個(gè)紅崗大隊(duì)，是省里學(xué)大寨拔尖的典型。我去一看，莊稼似乎長(zhǎng)得還可以，但仔細(xì)一了解，所謂“學(xué)大寨”實(shí)際就是推廣“大批促大干”，取消自留地，不準(zhǔn)摘家庭副業(yè)，推行“大寨式”的“大概工”。最糟糕的是強(qiáng)調(diào)算政治賬，不必算經(jīng)濟(jì)賬。莊稼好是化肥催起來的，做樣子給上面看的。產(chǎn)量不低，成本很高，農(nóng)民很苦，還要大搞“窮過渡”。所謂“普及大寨縣”，也就是說，不僅農(nóng)業(yè)要學(xué)大寨，連工業(yè)、財(cái)貿(mào)、文教；衛(wèi)生都要學(xué)大寨。大寨有什么工業(yè)?有什么文化?據(jù)說中學(xué)生都沒有幾個(gè)，大部分是文盲，怎么值得全國(guó)學(xué)習(xí)?這樣學(xué)法，只能是越大越公越“先進(jìn)”，管理越僵化，弄虛作假、強(qiáng)迫命令越嚴(yán)重。我剛到安徽那一年，全省28萬多個(gè)生產(chǎn)隊(duì)，只有10％的生產(chǎn)隊(duì)能維持溫飽；67％的隊(duì)人均年收入低于60元，40元以下的約占25％。我這個(gè)第一書記心里怎么能不犯愁啊?而北京有些不了解實(shí)際情況的官老爺，還在大喊大叫“把普及大寨縣推向高潮”，“決戰(zhàn)三年，實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)機(jī)械化”，一再?gòu)?qiáng)調(diào)這才是中國(guó)農(nóng)業(yè)的出路。這不是瞎折騰么!

我下去調(diào)查，輕車簡(jiǎn)從，一般是一部小車，三兩個(gè)人，事先不打招呼，說走就走，隨時(shí)可停，直接到村到戶。這樣才能了解到真實(shí)情況，發(fā)現(xiàn)了問題再找縣委、地委商量解決。那幾個(gè)月，我不開會(huì)，不作指示，不提口號(hào)，只是看、聽、問。越看越聽越問心情越沉重，越認(rèn)定非另找出路不可。于是，回省便找新調(diào)來的顧卓新、趙守一反復(fù)交換意見，共同研究解決辦法。同時(shí)，決定派農(nóng)委的周曰禮他們?cè)偃プ鲗ｎ}調(diào)查，起草對(duì)策。隨即搞出了一份《關(guān)于目前農(nóng)村經(jīng)濟(jì)政策幾個(gè)問題的規(guī)定》(簡(jiǎn)稱“省委六條”)，常委討論通過后，再下去征求意見修改。經(jīng)過幾上幾下，拿出了一個(gè)正式“草案”。“六條”強(qiáng)調(diào)農(nóng)村一切工作要以生產(chǎn)為中心；尊重生產(chǎn)隊(duì)的自主權(quán)；允許農(nóng)民搞正當(dāng)?shù)募彝ジ睒I(yè)，產(chǎn)品可以拿到集市上出售；生產(chǎn)隊(duì)實(shí)行責(zé)任制，只需個(gè)別人完成的農(nóng)活可以責(zé)任到人，等等?，F(xiàn)在回頭來看，這些都是理所當(dāng)然，毫不足奇的。但是在“抓綱治國(guó)”的時(shí)期，這些也成了禁區(qū)，成了“唯生產(chǎn)力論”，成了“資本主義尾巴”，要批，要割，要砍。我們的辦法是，強(qiáng)調(diào)毛主席教導(dǎo)的實(shí)事求是，從毛主席親自主持制訂的“六十條”中去找根據(jù)。按毛主席的指示辦事，這總是應(yīng)當(dāng)允許的吧。我們當(dāng)時(shí)的決心是，不管上面那些假、大、空的叫喊，一定要從安徽的實(shí)際情況出發(fā)，切切實(shí)實(shí)解決面臨的許多嚴(yán)重問題。這樣做，受到廣大農(nóng)民的熱烈擁護(hù)。聽傳達(dá)的人數(shù)之多，情緒之高，為多年來所未有，而且奔走相告，連最偏僻角落里的農(nóng)民也知道了。但“左”的影響確實(shí)是年深日久，有些干部滿腦子“階級(jí)斗爭(zhēng)為綱”，聽到“六條”的傳達(dá)竟嚇了一跳。他們憂心忡忡地說：“怎么能以生產(chǎn)為中心呢?綱到哪里去了?不怕再批唯生產(chǎn)力論嗎?”

就在1978年初，黨中央決定召開全國(guó)“普及大寨縣”的現(xiàn)場(chǎng)會(huì)議。實(shí)際上那時(shí)候我們已拋棄了“學(xué)大寨”的那一套，而且開始用行動(dòng)批大寨了。我們認(rèn)定，大寨那一套辦法不能夠調(diào)動(dòng)農(nóng)民的積極性，而是壓制了農(nóng)民的積極性，所以不能繼續(xù)學(xué)大寨那一套，而必須改弦更張，用新的政策、新的辦法去調(diào)動(dòng)農(nóng)民的積極性。當(dāng)前的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)力主要是手工工具，靠農(nóng)民的兩只手，而手是腦子指揮的，農(nóng)民思想不通，沒有積極性，手怎么會(huì)勤快呢?生產(chǎn)怎么會(huì)提高呢?我們不能按全國(guó)這一套辦，又不能到會(huì)上去說，說也沒有用。怎么辦才好呢?按通知，這個(gè)會(huì)應(yīng)該由省委第一把手去，我找了個(gè)借口沒有去，讓書記趙守一代表我去。我對(duì)他說，你去了光聽光看，什么也不要說。大寨這一套，安徽的農(nóng)民不擁護(hù)，我們不能學(xué)，也學(xué)不起，當(dāng)然我們也不能公開反對(duì)。你就是不發(fā)言、不吭氣，回來以后也不必傳達(dá)?？傊?，我們不能只看領(lǐng)導(dǎo)眼色行事，必須對(duì)本省人民負(fù)責(zé)，在我們權(quán)力范圍內(nèi)做我們自己應(yīng)該做、能夠做的事情，繼續(xù)堅(jiān)決貫徹“六條”。在這段時(shí)間，新聞界的一些同志比較深入實(shí)際。新華社記者、《人民日?qǐng)?bào)》記者為我們寫“內(nèi)參”、寫通訊，宣傳“六條”，《人民日?qǐng)?bào)》還發(fā)了評(píng)論，這些都給了我們有力的支持。如果不反掉學(xué)大寨以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱那一套，就不可能提出和堅(jiān)持以生產(chǎn)為中心，這實(shí)際是最初也是最重要的撥亂反正，可以說是第一個(gè)回合。

第二個(gè)回合是突破“三級(jí)所有，隊(duì)為基礎(chǔ)”，實(shí)行聯(lián)產(chǎn)計(jì)酬，包產(chǎn)到組

安徽的“六條”是在全國(guó)學(xué)大寨、摘窮過渡的風(fēng)浪中制訂下發(fā)的。那年(1977)冬天，差不多與安徽“六條”發(fā)布的同一時(shí)間，中共中央發(fā)了個(gè)49號(hào)文件，提出今冬明春要把百分之十的生產(chǎn)隊(duì)過渡到大隊(duì)核算。而安徽的“六條”突出的卻是：加強(qiáng)經(jīng)營(yíng)管理，建立生產(chǎn)責(zé)任制，可以組織作業(yè)組，可以責(zé)任到人；允許和鼓勵(lì)社員經(jīng)營(yíng)自留地和家庭副業(yè)；尊重生產(chǎn)隊(duì)的自主權(quán)等。這些都是與“學(xué)大寨”和中央49號(hào)文件精神不一致的。特別是生產(chǎn)隊(duì)的自主權(quán)，是當(dāng)時(shí)農(nóng)村工作中存在的一個(gè)大問題。強(qiáng)調(diào)尊重生產(chǎn)隊(duì)自主權(quán)，就是反對(duì)瞎指揮。這個(gè)問題對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)影響太大了。我曾經(jīng)說過，只要尊重生產(chǎn)隊(duì)自主權(quán)，除掉瞎指揮，就可以增產(chǎn)10％以上。這一點(diǎn)，原來在“六條”中經(jīng)營(yíng)管理那一條里只提了一句，后來我覺得這個(gè)問題太重要了，就建議把它分出來，單獨(dú)寫了一條。生產(chǎn)隊(duì)的自主權(quán)包括：生產(chǎn)的自主權(quán)，分配的自主權(quán)，勞動(dòng)力支配的自主權(quán)等。作為基本核算單位的生產(chǎn)隊(duì)，它種什么，怎么種，都要由上面決定；生產(chǎn)的東西，甚至吃多少口糧，也要由上面來規(guī)定，那農(nóng)民還有什么積極性?我感到人民公社實(shí)際上是把農(nóng)民當(dāng)作“奴隸”了，使他們失去了生產(chǎn)自主權(quán)，產(chǎn)品支配權(quán)，極大地壓抑了農(nóng)民的積極性。我發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問題，但當(dāng)時(shí)不能公開說，因?yàn)槿嗣窆缡巧狭藨椃ǖ陌?。?shí)踐是檢驗(yàn)真理唯，一標(biāo)準(zhǔn)的討論后，我發(fā)表了點(diǎn)意見。我說，從安徽的實(shí)際情況來看，當(dāng)前主要是如何調(diào)動(dòng)農(nóng)民積極性的問題，而不是什么機(jī)械化問題。這是個(gè)最重要的政策問題，農(nóng)民沒有積極性就沒有了一切?！耙淮蠖薄ⅰ案F過渡”、“大概分”這一套，不僅不能調(diào)動(dòng)農(nóng)民生產(chǎn)積極性，相反，恰恰是打擊、壓抑了農(nóng)民積極性。要充分調(diào)動(dòng)農(nóng)民的積極性，就必須在經(jīng)濟(jì)上使他們得到實(shí)惠，在政治上切實(shí)保證他們的民主權(quán)利，所以要特別強(qiáng)調(diào)尊重生產(chǎn)隊(duì)的自主權(quán)。

“六條”下達(dá)后，安徽農(nóng)村普遍加強(qiáng)經(jīng)營(yíng)管理，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)責(zé)任制有了迅速發(fā)展，從不聯(lián)產(chǎn)到聯(lián)系產(chǎn)量，于是就提出了個(gè)聯(lián)產(chǎn)承包的問題。不少地方開始劃小核算單位，有些地方搞起了包產(chǎn)到組，鳳陽縣有的地方搞了大包干(到組)。這年秋收以后，許多地方摘了包產(chǎn)到組，極少數(shù)地方偷偷地搞了包產(chǎn)到戶。群眾普遍認(rèn)為這種辦法好，聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制發(fā)展很快。

正當(dāng)安徽各地農(nóng)村熱火朝天實(shí)行聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，包產(chǎn)到組迅猛發(fā)展的時(shí)候，《人民日?qǐng)?bào)》突然發(fā)表了“張浩來信”。(編者注：1979

年3月15日《人民日?qǐng)?bào)》頭版頭條發(fā)表了張浩《“三級(jí)所有隊(duì)為基礎(chǔ)”應(yīng)當(dāng)穩(wěn)定》的來信，并加了“編者按”。信中說：“現(xiàn)在實(shí)行‘三級(jí)所有，隊(duì)為基礎(chǔ)符合當(dāng)前農(nóng)村的實(shí)際情況，應(yīng)當(dāng)穩(wěn)定，不能隨便變更。輕易從‘隊(duì)為基礎(chǔ)退回去，搞分田到組，是脫離群眾，不得人心的。同樣會(huì)搞亂‘三級(jí)所有，隊(duì)為基礎(chǔ)的體制，搞亂干部和群眾的思想，挫傷群眾積極性，給生產(chǎn)造成危害，對(duì)農(nóng)業(yè)機(jī)械化也是很不利的。”“編者按”還提出：“已經(jīng)出現(xiàn)分田到組，包產(chǎn)到組的地方，應(yīng)當(dāng)正確貫徹執(zhí)行黨的政策，堅(jiān)決糾正錯(cuò)誤做法?！?那天我在合肥，聽到廣播后，我說糟糕了，這跟“六條”規(guī)定精神相反，是批安徽的。我說得趕快給全省各地打招呼。我給王郁昭(當(dāng)時(shí)的滁縣地委書記)打了電話。我說：不要管它(指《人民日?qǐng)?bào)》)怎么講，我們?cè)撜k還咋辦；《人民日?qǐng)?bào)》是“公共汽車”，誰的話它也登，我們不能聽他們的，我們已經(jīng)實(shí)行的政策不能變。同時(shí)，我們以中共安徽省委名義，向全省各地發(fā)出了八條緊急“代電”，要求各地不論實(shí)行什么樣的責(zé)任制，都要堅(jiān)決穩(wěn)定下來，集中精力搞好春耕生產(chǎn)。第二天(3月16日)一早，我就出發(fā)到下邊去了。首先到了皖東的全椒、滁縣、定遠(yuǎn)、嘉山等縣，一路上做穩(wěn)定干部、群眾情緒的工作。我一再講，“責(zé)任制是省委同意的，有什么問題省委負(fù)責(zé)?！薄凹热桓懔耍筒灰?jiǎng)訐u?！薄吧a(chǎn)上不去農(nóng)民餓肚子，是找你們縣委，還是找《人民日?qǐng)?bào)》?”“《人民日?qǐng)?bào)》能管你們吃飯嗎?”經(jīng)過緊張的、大量的工作，絕大多數(shù)地方干部、群眾的情緒穩(wěn)定下來了，但個(gè)別縣的領(lǐng)導(dǎo)不行。他們不聽省委的招呼，跟著那封“讀者來信”干了?；羟鹂h三分之一的生產(chǎn)隊(duì)由聯(lián)產(chǎn)承包退到不聯(lián)產(chǎn)。結(jié)果，周圍各縣因?yàn)楦懔寺?lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，1979年普遍比1978年大幅度增產(chǎn)；而霍丘縣不但沒增產(chǎn)，反而減產(chǎn)了20％。為此，我提出要撤縣委書記的職。

鳳陽在實(shí)行聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制時(shí)搞的是大包干，開始是包干到組。包產(chǎn)到組與大包干到組都是包產(chǎn)到組，但包干到組更簡(jiǎn)單些，更徹底些?！按蟀?、大包干，直來直去不拐彎，保證國(guó)家的，留足集體的，剩下都是自己的?！薄度嗣袢?qǐng)?bào)》發(fā)表張浩來信和“編者按”后，那里是更緊張一些。由于他們聽了省委、地委的意見，不但沒有變，穩(wěn)定下來，而且還有所發(fā)展，但有些人心里總是犯嘀咕。不久，我到鳳陽去考察，縣委書記陳庭元說：全縣廣大干部和農(nóng)民都熱衷于搞“大包干”，張浩來信這股風(fēng)被大家頂住了，但有些人還有顧慮，主要是干部怕錯(cuò)，群眾怕變。他說，現(xiàn)在有人批我們搞“三級(jí)半核算”，違反了“三級(jí)所有，隊(duì)為基礎(chǔ)”。我說：只要能增產(chǎn)，什么都不要怕，三級(jí)半核算也好，四級(jí)核算也好，多個(gè)半級(jí)一級(jí)的，有什么了不起，照樣是社會(huì)主義嘛。家庭也要搞經(jīng)濟(jì)核算，那不是五級(jí)核算了嗎?搞生產(chǎn)，搞經(jīng)營(yíng)管理，都必須講經(jīng)濟(jì)核算，不搞經(jīng)濟(jì)核算怎么行呢?不要管他們那些。不管哪種形式的責(zé)任制，只要能夠增產(chǎn)增收，對(duì)國(guó)家有利，對(duì)集體有利，對(duì)農(nóng)民有利，群眾愿意，就要堅(jiān)持下去。這可以說是第二個(gè)回合，主要是圍繞“張浩來信”前后的斗爭(zhēng)。

第三個(gè)回合是突破“不許包產(chǎn)到戶”，實(shí)行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，給農(nóng)民充分的倉(cāng)主權(quán)

黨的十一屆三中全會(huì)明確廢止以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱的口號(hào)，強(qiáng)調(diào)以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，使中國(guó)進(jìn)入了改革開放的新時(shí)期。但是，“左”的思想影響年深日久，還不是輕易可以消除的。新的農(nóng)業(yè)文件，即《中共中央關(guān)于加快農(nóng)業(yè)發(fā)展若干問題的決定》，作為草案下發(fā)試行。這個(gè)文件總的說來是很好的，總結(jié)了七條經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，實(shí)際是批判“左”傾錯(cuò)誤在農(nóng)業(yè)方面的表現(xiàn)；又提出許多加快農(nóng)業(yè)發(fā)展的政策措施，也是很好的。但是，文件并沒有完全消除“左”的影響。在1978年11月討論文件草稿時(shí)，我提出過不同意見。草稿中有“三個(gè)可以”、“兩個(gè)不許”(編者注：“三個(gè)可以”，即可以按定額記工分，可以按時(shí)記工分加評(píng)議，也可以在生產(chǎn)隊(duì)統(tǒng)一核算和分配的前提下，包工到作業(yè)組，聯(lián)系產(chǎn)量計(jì)算勞動(dòng)報(bào)酬，實(shí)行超產(chǎn)獎(jiǎng)勵(lì)；“兩個(gè)不許”，即不許分田單干，不許包產(chǎn)到戶)，我說，前面三個(gè)“可以”表現(xiàn)了解放思想，能放開農(nóng)民的手腳，我贊成保留；后邊兩個(gè)“不許”不符合這個(gè)精神，應(yīng)當(dāng)不要。當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)起草的領(lǐng)導(dǎo)人沒有接受我的意見。第二年，在十一屆四中全會(huì)討論通過這一文件之前(1979年9月)，我又提出兩個(gè)“不許”是不是可以不要，他們還是不肯聽。我為此事去找過耀邦同志，鄭重其事地向他提出：“文件中不要‘不許包產(chǎn)到戶了吧!”耀邦說：“他們起草人都不同意。我再去做做工作?！睋?jù)后來了解，文件正式公布前，紫陽同志根據(jù)我的意見，又考慮了反對(duì)方面的意見，把兩個(gè)“不許”改成一個(gè)“不許”一個(gè)“不要”，即“不許分田單干，除某些副業(yè)生產(chǎn)的特殊需要和邊遠(yuǎn)山區(qū)交通不便的單家獨(dú)戶外，也不要包產(chǎn)到戶”。這一修改使兩者有所區(qū)別，為包產(chǎn)到戶開了個(gè)小口子，作為例外。這比原來發(fā)的“草案”當(dāng)然是個(gè)進(jìn)步，但矛盾并沒有完全解決。

“不許”也罷，“不要”也罷，還都是不讓搞，可是安徽已經(jīng)搞起來了。因?yàn)樵诎a(chǎn)到組的同時(shí)，少數(shù)偏僻的地方已悄悄地搞了包產(chǎn)到戶；鳳陽在普遍大包干到組的同時(shí)：有的村也大包干到了戶。對(duì)下面這些做法，我都沒有表示反對(duì)，更沒有加以制止，實(shí)際上是默許和支持了。1978年夏秋，安徽發(fā)生了百年不遇的大旱，省委決定借地度荒，搞好秋種，誘發(fā)了農(nóng)民對(duì)包產(chǎn)到戶的積極性。肥西縣山南公社群眾自發(fā)搞了包產(chǎn)到戶，省委機(jī)關(guān)議論紛紛。1979年初，我讓省農(nóng)委派工作組去考察，專門開常委會(huì)討論，決定作為試點(diǎn)，不制止，不宣傳，不登報(bào)。后來我又兩次親自去山南公社考察，表示支持。至于鳳小崗的包干到戶，開始是悄悄搞的。縣委書記陳庭元先發(fā)現(xiàn)，幫他們瞞上不瞞下，地委也不清楚。我后來知道了，也是睜一眼閉一眼，去考察時(shí)還加以鼓勵(lì)。安徽與別處不同，60年代初在全省范圍內(nèi)搞過責(zé)任田，廣大農(nóng)民嘗過包產(chǎn)到戶的甜頭，所以上面政策松一點(diǎn)，就發(fā)展得很快。在這種情況下，中央文件做了這樣的決定，事情就不好辦了。我們的這些做法既不符合憲法中規(guī)定的“三級(jí)所有，隊(duì)為基礎(chǔ)”；也不符合中央文件中的“也不要包產(chǎn)到戶”，不得了呀。有些好心的同志向我反映說，有人批評(píng)我們既違背憲法，又違背黨的決定。怎么辦呢?我說，農(nóng)民贊成，農(nóng)民一定要搞，那只好硬著頭皮頂著吧，反正已經(jīng)干了，就這樣子干吧。黨的決定說不要搞包產(chǎn)到戶，我不能公開表示反對(duì)，但我對(duì)他們說，是我同意你們干的，就這么干算了，出了什么問題我來頂著。安徽那一段就是這種“違法亂紀(jì)”的情況，實(shí)質(zhì)上反映了農(nóng)民發(fā)展生產(chǎn)力的要求和已不適應(yīng)的舊的上層建筑、舊的規(guī)章制度之間的矛盾。

1980年初我到中央工作，進(jìn)了書記處，分工管農(nóng)業(yè)，這個(gè)難題可大了。當(dāng)時(shí)解放思想的口號(hào)很響亮，人們的思想也很活躍，平反冤假錯(cuò)案使

人們感到中國(guó)有了希望。但是，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下形成的思想觀念，還是很頑固的。從整個(gè)農(nóng)村工作來看，農(nóng)民要求改革，有些地區(qū)行動(dòng)比較快，但是，上層領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)基本上還是推行“農(nóng)業(yè)學(xué)大寨”的那一套，對(duì)農(nóng)村改革，特別是對(duì)包產(chǎn)到戶，抵觸情緒很大。我分管農(nóng)業(yè)，依靠原來這套“機(jī)器”來開展工作怎么行呢?還有不少省的領(lǐng)導(dǎo)思想也不通。我跟耀邦講，中央決定中規(guī)定不要包產(chǎn)到戶，我們支持農(nóng)民的正當(dāng)要求，會(huì)始終被看作“違紀(jì)”“違法”，這樣不行啊!是不是先開一次省委書記會(huì)，大家通通思想。5月31日，小平同志作了重要講話，熱情贊揚(yáng)肥西和風(fēng)陽的包產(chǎn)到戶。此后情況有了好轉(zhuǎn)，但還是吵吵嚷嚷，全國(guó)性的爭(zhēng)論并沒有停止，有些反對(duì)的人手里掌著權(quán)，他不同意你就干不成。于是，決定9月份開一次省委第一書記座談會(huì)。

那時(shí)候，農(nóng)業(yè)部門的一些領(lǐng)導(dǎo)，認(rèn)為包產(chǎn)到戶破壞了集體經(jīng)濟(jì)，阻礙了機(jī)械化、水利化，思想很不通。我兼農(nóng)委主任，農(nóng)委里思想轉(zhuǎn)過來的也不多。我就抓了個(gè)杜潤(rùn)生，他是鄧子恢時(shí)代農(nóng)村工作部的秘書長(zhǎng)，實(shí)際經(jīng)驗(yàn)多，也有理論水平，又比較善于處理各方面的關(guān)系。我就請(qǐng)他來主持起草會(huì)議文件，對(duì)文件作解釋、說明。我的意思是想把“不要包產(chǎn)到戶”改為“可以包產(chǎn)到戶”或“支持包產(chǎn)到戶”。但是，會(huì)上爭(zhēng)論很激烈，看來通不過。公開贊成比較突出的，一個(gè)是貴州的池必卿，一個(gè)是內(nèi)蒙古的周惠，一個(gè)是遼寧韻任仲夷，這是少數(shù)；多數(shù)表示沉默，有的還堅(jiān)決反對(duì)。好在當(dāng)時(shí)包產(chǎn)到戶已見成效，有說服力的材料很多。經(jīng)過反復(fù)討論，終于通過一個(gè)妥協(xié)性的文件，即中共中央(1980)75號(hào)文件《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)和完善農(nóng)業(yè)生產(chǎn)責(zé)任制的幾個(gè)問題》。文件撇開包產(chǎn)到戶姓社姓資的問題不談，大講包產(chǎn)到戶的好處，特別指出：“在那些邊遠(yuǎn)山區(qū)和貧困落后的地方，長(zhǎng)期吃糧靠返銷、生產(chǎn)靠貸款、生活靠救濟(jì)的生產(chǎn)隊(duì)，群眾對(duì)集體喪失信心，因而要求包產(chǎn)到戶的，應(yīng)當(dāng)支持群眾的要求，可以包產(chǎn)到戶，也可以包干到戶，并在一個(gè)較長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)保持穩(wěn)定?！蓖瑫r(shí)，文件也指出了包產(chǎn)到戶可能出現(xiàn)的問題，強(qiáng)調(diào)要認(rèn)真防止，及時(shí)解決。這個(gè)文件對(duì)廣大農(nóng)民是個(gè)很大的支持和鼓勵(lì)。當(dāng)時(shí)《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)了一篇長(zhǎng)文章，題目叫《陽關(guān)道與獨(dú)木橋》，就是闡述會(huì)議精神，為包產(chǎn)到戶說好話的，很受農(nóng)民歡迎。文件正式發(fā)下去以后，農(nóng)民感到理直氣壯了，不怕再說他們違背中央決定了。其實(shí)，什么叫貧困地區(qū)?很難有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，你劃去吧。最主要的是人心所向，大勢(shì)所趨，誰也擋不住的。實(shí)際上是不管貧困不貧困，都說自己是貧困地區(qū)，就都呼呼地搞起包產(chǎn)到戶來了。從這里可以看到，人民群眾的積極性是非常重要的。共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，沒有群眾觀點(diǎn)，不了解群眾的真正意愿，不尊重群眾的要求，是不行的。就這樣，包產(chǎn)到戶逐漸成了全國(guó)性的改革浪潮。

包產(chǎn)到戶成為大潮流以后，又出了新的問題。有些地方原來思想不通，后來又撒手不管，集體財(cái)產(chǎn)確實(shí)受了不少損失。這不怨包產(chǎn)到戶，而是工作問題，領(lǐng)導(dǎo)問題。農(nóng)村不是一條線，而是一大片，與許多部門都有關(guān)系，單靠一個(gè)部、兩個(gè)部管不好，沒有個(gè)強(qiáng)有力的綜合性機(jī)構(gòu)不行。中央書記處商量決定，撤銷農(nóng)委，建立中共中央農(nóng)村政策研究室，同時(shí)又是國(guó)務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心，主任都是杜潤(rùn)生，兩塊牌子，一套人馬。主要任務(wù)是掌握農(nóng)村情況，制訂農(nóng)村政策，協(xié)調(diào)有關(guān)農(nóng)村各領(lǐng)導(dǎo)部門的關(guān)系。盡管它只是個(gè)研究機(jī)構(gòu)，是個(gè)參謀部，不管人、財(cái)、物，不直接發(fā)號(hào)施令，但它受中央委托起草政策性文件，協(xié)調(diào)各方面關(guān)系，實(shí)際上起著一定的綜合性、指導(dǎo)性作用。我們根據(jù)小平同志關(guān)于改革要不斷了解新情況、解決新問題、總結(jié)新經(jīng)驗(yàn)的指示精神，責(zé)成農(nóng)研室組織調(diào)查，起草文件。1981年冬召開了改革后第一次全國(guó)農(nóng)村工作會(huì)議，發(fā)了個(gè)中央紅頭文件。會(huì)議開得很成功。為了使文件更加完善，我們沒有趕時(shí)間，反復(fù)進(jìn)行了修改推敲，最后把它作為1982年的開年文件，即中共中央(1982)1號(hào)文件。

這個(gè)文件肯定了包產(chǎn)到戶的社會(huì)主義性質(zhì)，稱之為家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，是一種新型的統(tǒng)分結(jié)合、雙層經(jīng)營(yíng)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)體制。文件下達(dá)后反響很大，農(nóng)民特別高興，說是吃了“定心丸”。1981年年末召開的全國(guó)農(nóng)村工作會(huì)議的文件，作為第二年的1號(hào)文件來發(fā)，并不是事前商量好的，實(shí)際上有點(diǎn)偶然性，但農(nóng)民都認(rèn)為這是黨中央對(duì)農(nóng)業(yè)重視的表現(xiàn)。既然這種方式上下都感到不錯(cuò)，我們便每年來一次，了解當(dāng)年的新情況，總結(jié)新經(jīng)驗(yàn)，解決新問題，年末開個(gè)會(huì)，年初出個(gè)中央1號(hào)文件。開頭是中共中央的，后來是中共中央、國(guó)務(wù)院聯(lián)名的，都叫中央1號(hào)文件。連續(xù)五年發(fā)了五個(gè)1號(hào)文件，當(dāng)時(shí)是很有名的，對(duì)農(nóng)村改革起了指導(dǎo)、推動(dòng)作用，后來農(nóng)民一直念念不忘。1983年的1號(hào)文件對(duì)包產(chǎn)到戶作了很高的評(píng)價(jià)，說它是“在共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下中國(guó)農(nóng)民偉大的創(chuàng)造，馬克思主義關(guān)于合作化的理論在我國(guó)實(shí)踐中的新發(fā)展”。文件在中央書記處通過時(shí)很順利，有幾位曾經(jīng)不贊成包產(chǎn)到戶的老同志都說了話，認(rèn)為自己原來擔(dān)心這擔(dān)心那，看來還是思想解放不夠，沒有估計(jì)到這東西作用這么大。當(dāng)然也有個(gè)別人不吭氣，可能心里不那么贊成，但是效果明顯，人心所向，也就沒有再說什么了。到1984年底，全國(guó)569萬個(gè)生產(chǎn)隊(duì)，99％以上實(shí)行了包產(chǎn)到戶和包干到戶。這可以說是第三個(gè)回合，農(nóng)村第一步改革初步勝利實(shí)現(xiàn)。連續(xù)幾年農(nóng)業(yè)特別是糧食增產(chǎn)幅度很大，1984年達(dá)8000億斤，人均800斤，接近世界人均水平。國(guó)務(wù)院向世界糧農(nóng)組織宣布，我國(guó)已基本上解決了溫飽問題。

農(nóng)村改革任務(wù)還很艱巨，包產(chǎn)到戶的實(shí)現(xiàn)，只是開了個(gè)頭；也可以說，只是把高度集中統(tǒng)—一的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制打開了一個(gè)缺口，創(chuàng)造了活力很強(qiáng)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的細(xì)胞。我們當(dāng)時(shí)的想法，主要是貫徹小平同志讓一部分人先富起來的方針，發(fā)展商品經(jīng)濟(jì)。要農(nóng)村富起來，先得活起來，放開政策，改變以糧為綱的老辦法，打破一潭死水的局面，也不必齊步走，誰有本事誰就可以向前跑。新的方針是：“決不放松糧食生產(chǎn)，放手發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)。”農(nóng)村里能人很多，他們特別積極，不少人成了專業(yè)戶，有的還辦了小作坊、小企業(yè)。1984年1號(hào)文件已提出要加以支持，不久又發(fā)了個(gè)4號(hào)文件，規(guī)定了一些優(yōu)惠政策，把農(nóng)民新辦的、合伙辦的和原來的社隊(duì)企業(yè)，合稱為鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。廣大農(nóng)民和農(nóng)村基層干部勁頭更大了，農(nóng)村商品經(jīng)濟(jì)得到多方面的發(fā)展。小平同志很贊許，稱它為“異軍突起”，也有人說這是中國(guó)農(nóng)民繼包產(chǎn)到戶之后又一個(gè)“偉大的創(chuàng)造”。中國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的貢獻(xiàn)是很大的。

連續(xù)五個(gè)1號(hào)文件，重點(diǎn)只講農(nóng)村改革，發(fā)展農(nóng)村經(jīng)濟(jì)，沒有公開否定人民公社。但實(shí)際上，每次討論文件的會(huì)議都在消除“左”的影響，也可以說是一步一步否定人民公社，以求解除人民公社體制束縛農(nóng)民的枷鎖，發(fā)揮農(nóng)民的積極性和創(chuàng)造性。有人說五個(gè)1號(hào)文

件是尾巴主義，不過是總結(jié)了點(diǎn)農(nóng)民的經(jīng)驗(yàn)。其實(shí)，這正體現(xiàn)了黨的群眾路線的傳統(tǒng)，從群眾中來，到群眾中去。有中國(guó)特色的社會(huì)主義怎么搞?誰知道!還不得“摸著石頭過河”。石頭是什么?就是實(shí)踐，就是群眾，就是要到實(shí)踐中去摸群眾的意愿，群眾的要求，摸清歷史的脈搏，歷史的趨勢(shì)。這是我們的傳家寶，但長(zhǎng)期的“左”傾錯(cuò)誤使我們把它弄丟了。農(nóng)村改革中把它恢復(fù)起來，發(fā)揚(yáng)光大，所以搞得比較成功。這是一條十分重要的經(jīng)驗(yàn)，以后千萬不能再丟掉了。

農(nóng)村第一步改革實(shí)現(xiàn)后，改革的重點(diǎn)轉(zhuǎn)到城市，成為城鄉(xiāng)一體的整個(gè)經(jīng)濟(jì)體制改革，問題就更復(fù)雜、更困難了。農(nóng)村改革先行了一步，但畢竟只是整個(gè)改革的一個(gè)組成部分，許多問題都不是農(nóng)村本身所能解決的。改革統(tǒng)購(gòu)統(tǒng)銷制度當(dāng)時(shí)議論得很多，研究過種種方案，限于各方面條件，還是只改了一半，成了雙軌制，遺留下的弊端不少。農(nóng)村改革看起來容易，實(shí)際上并不容易，斗爭(zhēng)非常尖銳，只不過沒有公開化，不使它公開化。我們吸取過去的教訓(xùn)，沒搞那些“左”的做法，不強(qiáng)制，不壓服，而是讓大家從實(shí)踐中受教育，逐步提高自己的思想認(rèn)識(shí)。因?yàn)榇蠹议L(zhǎng)期都受“左”的影響，解放思想不是一下子能完成的。我常在會(huì)上說，“左”的思想大家都有，沒有有無之分，只有多少之分，多一點(diǎn)，少一點(diǎn)，先覺悟一點(diǎn)，后覺悟一點(diǎn)。這樣說，就把大家都解脫了。我們說，允許改革犯錯(cuò)誤，不允許不改革；只要你改革，有了錯(cuò)誤可以改，允許改。對(duì)看不準(zhǔn)的事情，比如雇工問題，可以先看一看，經(jīng)過實(shí)踐，比較利弊，再作處理。如果在改革中搞階級(jí)斗爭(zhēng)為綱那一套，效果肯定不同。這也可以說是領(lǐng)導(dǎo)方法的一種改革。農(nóng)村改革就是這樣搞了五年，連續(xù)發(fā)了五個(gè)1號(hào)文件，才全部解決，并為農(nóng)村商品生產(chǎn)的大發(fā)展創(chuàng)造了條件，為后來提出建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制奠定了基礎(chǔ)。

1988年我離開國(guó)務(wù)院到人大，農(nóng)村工作就交給田紀(jì)云同志去管了。他在困難的條件下做了大量的工作，取得了明顯的成效，農(nóng)村改革深化了。但限于種種條件，隨著改革全局的發(fā)展和變化，步履也更為艱難曲折。我到人大后，對(duì)農(nóng)村工作、農(nóng)村改革仍然十分關(guān)注。1992年10月，我主持人大常委會(huì)修改憲法，把現(xiàn)行憲法中關(guān)于人民公社的提法刪去，改為家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，作為農(nóng)村的基本經(jīng)營(yíng)管理體制長(zhǎng)期不變。這一建議已在八屆人大一次會(huì)議正式通過。我做的這項(xiàng)工作，為農(nóng)村第一步改革劃上了句號(hào)，完成了它的全過程。