主持人：那日松 陳仲元　整 理：鄭壬杰

中秋前夕，北京攝影器材城的一個(gè)小會(huì)議室里，我們與一些經(jīng)常使用120相機(jī)的攝影師還有幾位器材代理商坐在一起，品著清茶、嘗著月餅，隨意聊著120相機(jī)和它的魅力所在。

主持人：近來(lái)120相機(jī)在市場(chǎng)上比較火，所以我們考慮在《大眾攝影》第十一期著重侃一些有關(guān)中畫(huà)幅相機(jī)的話題。這一期的“紅星茶座”也自然要以120相機(jī)作為重點(diǎn)，今天大家聚在一起，隨意談?wù)剬?duì)于中畫(huà)幅相機(jī)的一些看法和一些使用體會(huì)，包括自己是怎樣進(jìn)入中畫(huà)幅相機(jī)領(lǐng)域的等等，面兒比較寬，大家暢所欲言。

謝舢（職業(yè)攝影師）：我是搞商業(yè)攝影的，大家知道現(xiàn)在商業(yè)攝影是不帶135玩的，我過(guò)去想用135給別人拍，人家一看就讓你靠邊兒站了。我以前也沒(méi)有120相機(jī)，后來(lái)去了一家廣告公司工作，攝影棚給提供了一部瑪米亞RZ67，用起來(lái)特別舒服，離開(kāi)廣告公司后自己買了一部瑪米亞RB67，一個(gè)機(jī)身、兩個(gè)頭、兩個(gè)背，還有一個(gè)波拉背。我?guī)е@套瑪米亞走南闖北，今天飛杭州、明天去上海的，還真幫我掙了不少錢，我現(xiàn)在用的哈蘇503cw、仙娜F1、8×10都是它幫我掙的。

哈蘇感覺(jué)就不一樣了，近拍一些產(chǎn)品時(shí)，瑪米亞有皮腔，一擰就能拍得很近，哈蘇就必須換頭，還得換微距頭，一個(gè)頭就兩萬(wàn)多，所以我現(xiàn)在拍活兒還是用瑪米亞。當(dāng)然這主要看你干什么用。去年，哈蘇在政協(xié)禮堂搞了一次幻燈展示會(huì)，效果特好，特震撼，看完以后有兩撥人，一撥人趕緊去買哈蘇，說(shuō)張張清楚；另一撥人說(shuō)是要把哈蘇買了，自認(rèn)這輩子也拍不出人家那水平。

董朝暉（《國(guó)際航空》雜志 記者）：每個(gè)攝影師所擅長(zhǎng)和從事的工作是不一樣的，不同的機(jī)器，尤其是片體，比如說(shuō)哈蘇6×6的片幅實(shí)際上很經(jīng)典，作為構(gòu)圖來(lái)講是很難的，如果是6×7的話肯定是商業(yè)用途比較好，因?yàn)槌霭嫖锒嗖捎镁匦彤?huà)面，6×7的片體比較適合，如果硬要拿哈蘇去拍商業(yè)圖片，其一是放大比率不夠，另外就是中國(guó)攝影師多數(shù)不是特別有錢，真要是想拿哈蘇什么都能干的話，那投入必須要在20萬(wàn)以上，這樣哈蘇才能用得比較舒服，但如果使瑪米亞的話，恐怕一機(jī)、三頭、三背就完全解決問(wèn)題了。哈蘇相機(jī)的焦點(diǎn)控制是特別精確的，無(wú)須補(bǔ)償，主要用于風(fēng)光攝影和人物攝影，在這個(gè)位置上，恐怕任何120相機(jī)都替代不了。

其實(shí)國(guó)外很多使用中畫(huà)幅的攝影師比較認(rèn)富士，就是680那種機(jī)型，一個(gè)是它的片幅比較大，最大能拍到6×9cm，而且電子化程度特別高，還能移軸、俯仰，可以說(shuō)已經(jīng)具備了大畫(huà)幅相機(jī)的基本功能和特點(diǎn)，用的鏡頭都是它給4×5生產(chǎn)的，所以國(guó)外攝影師用這款相機(jī)的也很多。

盧現(xiàn)藝（職業(yè)人像攝影師）：我以前用海鷗4A、4B，很多片子現(xiàn)在還留著，看起來(lái)鏡頭也不錯(cuò)。

主持人：在座的很多人恐怕剛剛玩照相時(shí)使的機(jī)器應(yīng)該是海鷗吧？

邵華（大眾紅星攝影公司攝影師）：海鷗的，記得我最早用的就是海鷗203，后來(lái)就是4A、4B、4C，我覺(jué)得首先120相機(jī)跟135不同的就是它的畫(huà)幅大，放大照片的時(shí)候能明顯看到結(jié)像比135好得多，顆粒也細(xì)，透視感也比135的片子強(qiáng)多了，這是它跟135比的優(yōu)勢(shì)；反過(guò)來(lái)跟大相機(jī)比的優(yōu)勢(shì)是120靈活、方便。記得1997年去拍貢嘎山，我們一行4個(gè)人，有3個(gè)帶的是4×5，就我?guī)У氖乾斆讈哛Z67，山上的雪下了一尺多厚，有膝蓋那么深，好不容易爬到了4000米高的時(shí)候開(kāi)始拍，大家都支好了架子等著太陽(yáng)出來(lái)拍攝日照金山，當(dāng)太陽(yáng)把山染紅的時(shí)候，他們最快的拍了4張，我已經(jīng)拍了4卷了?；貋?lái)一看還不錯(cuò)，后來(lái)《大眾攝影》發(fā)了個(gè)封面，再看他們的4×5，也有拍得不錯(cuò)的，可也許是機(jī)器調(diào)整太麻煩了，焦點(diǎn)總不是那么特別清晰，這么一看，還是我的120占了靈活的便宜了。所以我就說(shuō)120跟135比有它的優(yōu)勢(shì)，跟大機(jī)器比也有它的優(yōu)勢(shì)，要么現(xiàn)在那么多人想買120，確實(shí)有一定的道理。

姜平（自由攝影師）：我對(duì)器材不是特別了解，都是聽(tīng)別人的，別人說(shuō)哪個(gè)好，我就買哪個(gè)。我最早使的是135，用135拍風(fēng)光，有人說(shuō)拍風(fēng)光必須用120的，我就買了一套勃朗尼卡，后來(lái)又有人說(shuō)這套相機(jī)不適合拍風(fēng)光，說(shuō)哈蘇好，我就花了14萬(wàn)多買了一套哈蘇。我覺(jué)得120的好處就是片幅比較大，有一次我給一家皮衣拍攝廣告片，后來(lái)作成了燈箱片放在藍(lán)島大廈，面積大概是3×2米，我從3、4米遠(yuǎn)看，感覺(jué)色彩、顆粒、層次都不錯(cuò)，用135肯定不會(huì)達(dá)到這種效果。

謝舢：我聽(tīng)一個(gè)從美國(guó)回來(lái)的朋友講，在美國(guó)專門有一些正片公司，只收135反轉(zhuǎn)片，而且給的價(jià)格還不低，50美金到300美金不等，如果是用做雜志封面，135底片一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有，用120都有點(diǎn)浪費(fèi)，所以這個(gè)朋友說(shuō)咱們中國(guó)攝影師必須要經(jīng)歷過(guò)一個(gè)追求浮華的過(guò)程，然后才能走到平實(shí)，國(guó)外攝影師無(wú)論是拍135還是拍120首先是想到他的用途，給雜志拍一般都用135，用120一是沒(méi)必要，二是價(jià)格高，那么雜志花300美金買一張１３５反轉(zhuǎn)片用作雜志封面非常好?？墒乾F(xiàn)在中國(guó)攝影師都在追求4×5、8×10，往大了走。我認(rèn)識(shí)一個(gè)家具店老板，他要拍家具非要8×10的片子，其實(shí)只是小型畫(huà)冊(cè)用。

盧現(xiàn)藝：那么攝影師最好準(zhǔn)備三種機(jī)型，一套135、一套120，再有一套大畫(huà)幅，就象謝舢說(shuō)的那樣應(yīng)該務(wù)實(shí)，雜志用大16開(kāi)，大概也就是12英寸大吧，那么8×10的印相效果也和135放的差不多，除非作成8米、9米的特大照片，那肯定是相機(jī)的畫(huà)幅越大越好。所以攝影師的定位很重要，根據(jù)需要來(lái)決定用什么相機(jī)。

黑明（《中國(guó)青年》雜志 記者）：我多年來(lái)一直用135的徠卡相機(jī)，但是前兩年在中國(guó)美術(shù)館搞展覽的時(shí)候，就感覺(jué)135底片就是用再好的相機(jī)拍，也還是不如海鷗雙反放大的效果好，我有一張用海鷗雙反照的照片放得很大，特別清楚，顆粒也特別細(xì)，135沒(méi)辦法比。我就想現(xiàn)在拍的這本《磨難人生》的畫(huà)冊(cè)，同時(shí)再搞一個(gè)大型的展覽，就是每張照片都放成24英寸，于是我就買了哈蘇503cw，三個(gè)鏡頭，主要用150mm的頭，就拍大頭像，目的就是要放得清楚。不過(guò)哈蘇用起來(lái)太麻煩，背起來(lái)也太重了，等這次展覽用完了，我還是去用我那兩臺(tái)徠卡M6。

徐泓（業(yè)余攝影家）：有一個(gè)美國(guó)的雜志編輯說(shuō)“一本雜志只需要好的照片，而不看是什么相機(jī)拍的”。但是同樣水平的照片拿給編輯，那肯定片幅越大越占便宜，不過(guò)編輯會(huì)考慮135也許需要支付50塊錢，而120也許就得付200塊錢，如果使用只有雜志那么大，那么他不會(huì)買120的片子，就是說(shuō)他們比較實(shí)際，但是在中國(guó)，不是照片好就能賣錢，而是片幅越大越專業(yè)，在座的很多職業(yè)攝影師也許都有這種體會(huì)，拿著135去干活，就算你名氣再大也沒(méi)戲，可你扛著8×10去就不一樣了。我跟連旭討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題，我問(wèn)他為什么現(xiàn)在國(guó)內(nèi)拍什么都用大畫(huà)幅？連旭說(shuō)：“片子大了客戶肯付錢哪！”這一句話太經(jīng)典了。

王小寧（職業(yè)攝影師）：我這兩年置辦的機(jī)器都是需要用的時(shí)候現(xiàn)去抓的，包括我的4×5，一次跟廣告公司談到片幅的時(shí)候，他們斬釘截鐵地說(shuō)：“4×5”。沒(méi)辦法現(xiàn)去買了一臺(tái)“金寶”，其實(shí)片子根本用不了多大。

對(duì)于那些拍紀(jì)實(shí)的、拍新聞的、拍體育的來(lái)說(shuō)，那肯定是135。

李玉祥（三聯(lián)書(shū)店 編輯）：用什么機(jī)器就是要看需要，我在出版社工作，經(jīng)常翻拍大量的圖片，135就比120方便得多，況且出版物也不會(huì)用得很大，我之所以也用120相機(jī)，主要是為了展覽放大用?，F(xiàn)在中央美術(shù)學(xué)院攝影研究班的教師，澳大利亞的福瑞德先生就認(rèn)為135是垃圾。我認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)太絕對(duì)了，當(dāng)然如果是商業(yè)攝影，片幅越大越好，但如果是拍報(bào)道的，那么135的優(yōu)勢(shì)又是120取代不了的。

徐泓：你看美國(guó)《國(guó)家地理》雜志的攝影師一出去就是1400個(gè)卷，他們更多的是用135相機(jī)。

主持人：好象現(xiàn)在中、大畫(huà)幅相機(jī)的市場(chǎng)越來(lái)越好，靠攝影掙錢的可能是越來(lái)越多了吧。

徐泓：現(xiàn)在玩攝影的，相機(jī)的使用是不是真到家了，這是一個(gè)特別大的疑問(wèn)，不管是135還是120，有人135沒(méi)用好，覺(jué)得135不如120，開(kāi)始跳到中畫(huà)幅了，中畫(huà)幅也沒(méi)用好，干脆改4×5吧。實(shí)際135、120都沒(méi)玩好的話，估計(jì)他4×5也不會(huì)高明到哪兒去。使用什么機(jī)器還得看需要，另外還存在一個(gè)適應(yīng)市場(chǎng)的問(wèn)題，你135拍得就是好，市場(chǎng)不認(rèn)你也沒(méi)辦法。具體怎么去溝通，這條路還很長(zhǎng)。

汪文華（器材代理商）：適應(yīng)市場(chǎng)太關(guān)鍵了，我們現(xiàn)在代理的120轉(zhuǎn)機(jī)可以說(shuō)就是適應(yīng)了中國(guó)的市場(chǎng)需求，因?yàn)橹袊?guó)拍大型合影的機(jī)會(huì)太多了，尤其是照相館對(duì)120轉(zhuǎn)機(jī)特別感興趣，198000元一臺(tái)，賣得還挺好，以至于讓國(guó)外的廠家都大吃一驚，這大概也算是國(guó)內(nèi)的一種特殊需求吧，其實(shí)在國(guó)外轉(zhuǎn)機(jī)主要還是用于拍攝風(fēng)光、建筑，包括廣告等等。

周其岳（器材代理商）：本人不是攝影師，但是我覺(jué)得相機(jī)的類型和畫(huà)幅僅僅是攝影中的一小部分，膠片、藥水包括后期放大等等，這是整體配合的一個(gè)系統(tǒng)，其中任何一個(gè)環(huán)節(jié)出了差錯(cuò)都做不出好照片來(lái)，這一點(diǎn)國(guó)內(nèi)搞攝影的好象不太注意。

主持人：咱們聽(tīng)聽(tīng)賣相機(jī)的怎么說(shuō)。

劉衛(wèi)權(quán)（萬(wàn)得專業(yè)攝影器材行 經(jīng)理）：我們也覺(jué)得買器材就得各取所需，拍大型合影就得用轉(zhuǎn)機(jī)，否則拍不下來(lái)；拍體育最好用135相機(jī)，快；姜平拍風(fēng)光就喜歡方畫(huà)面，他就認(rèn)為6×6cm最好。所以在這個(gè)基礎(chǔ)上，作為店家來(lái)說(shuō)引導(dǎo)很重要。不過(guò)愛(ài)好者買120的也是越來(lái)越多，我認(rèn)識(shí)的幾年前玩135的那撥愛(ài)好者現(xiàn)在基本上都轉(zhuǎn)到120了，有的已經(jīng)進(jìn)入4×5了。

劉志堅(jiān)（北京攝影器材城 副董事長(zhǎng)）：雖說(shuō)120目前賣得比較火，但就攝影器材城來(lái)看，業(yè)余愛(ài)好者買120相機(jī)的僅占百分之二十，專業(yè)攝影師應(yīng)該占百分之八十，業(yè)余攝影愛(ài)好者多數(shù)還是以135為主體，我想可能還是經(jīng)濟(jì)上的原因?，F(xiàn)在攝影器材城二手相機(jī)店有十家，我們也有意識(shí)地引導(dǎo)他們競(jìng)爭(zhēng)一下，商品中有135，也有120，讓這個(gè)市場(chǎng)多樣化，盡量滿足專業(yè)攝影師和業(yè)余發(fā)燒友等多方面的需求?！?/p>