從2003年至今的5年間，成君憶以每年一本的頻率不緊不慢地出版了5本管理文學(xué)圖書：《水煮三國》、《孫悟空是個(gè)好員工》、《漁夫與管理學(xué)》、《像園丁那樣管理》、《管理三國志》。這些頗具分量的管理文學(xué)作品在管理學(xué)和文學(xué)兩界都引起了很大的關(guān)注，甚至爭議。而成君憶的百萬讀者也把他的書視為指導(dǎo)人生、引領(lǐng)職場的寶典。
　　6月22日的上午，北京城西三環(huán)北路的一幢大廈的一間會議室里，《中國市場》記者看到的成君憶很年輕，但也顯出了相當(dāng)?shù)钠v，他表現(xiàn)出來的狀態(tài)與其他衣著光鮮、紅光滿面的年輕成功人士有相當(dāng)大的反差。也許，他的身體真的是被自己的思考所累。談及他是否關(guān)注其管理理念推廣的效果時(shí)，成君憶只是希望自己的作品靠有悟性的讀者去領(lǐng)悟。但當(dāng)看到他說起自己擁有百萬讀者時(shí)眼中難掩的喜悅，以及其在企業(yè)管理培訓(xùn)一線時(shí)的奔波辛勞，都泄露了他希望用自己的新古典主義管理思想改變現(xiàn)狀的“積極入世”的一種生活態(tài)度和方式。
　　
　　屬于哪個(gè)圈子
　　
　　《中國市場》：從一個(gè)廣受歡迎的財(cái)經(jīng)暢銷書作家，到一個(gè)頗受爭議的管理學(xué)研究者，你自己對這兩種身份如何認(rèn)同？
　　成君憶：實(shí)際上，對我而言，這兩者是合一的，并不矛盾。在創(chuàng)作的過程中有共同的特點(diǎn)，即我講管理的文學(xué)性很強(qiáng)，是獨(dú)樹一幟的。無論對文學(xué)來說，還是對管理學(xué)來說，我都不是純粹的屬于某一個(gè)圈子，而是第三條道路：管理文學(xué)。用文學(xué)研究管理，是作為學(xué)者的職分；用文學(xué)注釋管理，是作為作家的職分。
　　但是，自2002年以來，對我的爭議主要體現(xiàn)在：就管理學(xué)的圈子來說，我是迥異于以往的管理學(xué)研究者的。我這種色香味俱全的管理學(xué)作品，很讓管理學(xué)圈子里的人懷疑成君憶是不是在炒歷史傳統(tǒng)的剩飯。文學(xué)圈子又認(rèn)為這個(gè)人是一個(gè)不合常規(guī)的創(chuàng)作者。結(jié)果是在兩個(gè)圈子里都得不得真正的承認(rèn)。我實(shí)際上是在管理學(xué)和文學(xué)兩個(gè)圈子的交匯處獨(dú)自耕耘，兩頭都擠滿了人，在這里就我一個(gè)人，結(jié)果空間就很大。這也就使得很多人都注意我，言行就容易受關(guān)注，爭議也就在所難免了。
　　
　　從古典里鉆出來的“非現(xiàn)代學(xué)者”
　　
　　《中國市場》：你的新書《管理三國志》提出了146條管理學(xué)理念，并且提出了一種五行相生的管理體系。現(xiàn)代學(xué)者常常陷入構(gòu)建自身宏大理論體系的陷阱，你構(gòu)建這個(gè)管理體系會不會也有這種危險(xiǎn)呢？
　　成君憶：首先，我不是現(xiàn)代學(xué)者，而更像是從古典中鉆出來的（笑）?，F(xiàn)代學(xué)者確實(shí)有一種理論構(gòu)建上的結(jié)構(gòu)病，熱衷于建立自以為是而實(shí)際上并不能自圓其說的理論體系。
　　我認(rèn)識一個(gè)研究孔子的學(xué)者，自稱把《論語》讀了一千多遍，自身深諳孔孟之道，但他對我提出的疑問總也無法回答。因?yàn)槲业乃伎家呀?jīng)超越了他所構(gòu)建的所謂理論體系的范疇。不獨(dú)是他，學(xué)界相當(dāng)多的人對孔孟之道的理解都是片面的。就拿孔子的“仁者愛人”來說，國學(xué)把它應(yīng)用在管理學(xué)上竟然只是對員工有限和適度的關(guān)懷，而這絕對不是孔子的“仁者愛人”。在這個(gè)唯利是圖的商業(yè)社會，管理學(xué)是在利用孔孟之道來賺錢，這種利用最終喪失了理解傳統(tǒng)文化的可能。
　　我提出的五行相生的管理體系實(shí)際是已經(jīng)客觀存在的，是我的發(fā)現(xiàn)而不是發(fā)明。即使它是一個(gè)體系，也只是本就存在于企業(yè)管理中的一種體系，是一種客觀存在，不會是任何陷阱。
　　中國傳統(tǒng)文化認(rèn)為，宇宙中所有事物的組織結(jié)構(gòu)，都包含著木、火、土、金、水等五種物質(zhì)形態(tài)。五種物質(zhì)形態(tài)的運(yùn)行和變化規(guī)律，被成為五行。對于一個(gè)公司而言，員工屬木，相當(dāng)于人的肝膽，承擔(dān)著企業(yè)的造血職能。公司的運(yùn)營流程屬火，相當(dāng)于人的心臟，承擔(dān)著血液循環(huán)的職能。公司的企業(yè)文化屬土，相當(dāng)于人的脾胃。脾胃越好，吸收營養(yǎng)的功能就越好。公司的客戶服務(wù)屬金，相當(dāng)于人體的肺部，承擔(dān)著呼吸的職能。公司的財(cái)務(wù)屬水，相當(dāng)于人體的腎臟，承擔(dān)著滋養(yǎng)生命的職能。我們的企業(yè)之所以出現(xiàn)管理上的難題，就是因?yàn)槲逍兄g的相克。
　　企業(yè)中的人在五行之中屬木，是我們最應(yīng)該關(guān)注的。管理學(xué)的問題，說到底是人生的問題。
　　
　　新古典主義管理思想的鼓手
　　
　　《中國市場》：作為新古典主義管理思想的倡導(dǎo)者，你怎樣理解這種管理思想的核心價(jià)值？
　　成君憶：新古典意味著，對待中國的歷史文化，我們要用一種理性的態(tài)度去研究它，理解它，而不是像某些學(xué)者那樣不負(fù)責(zé)任地批評它，甚至居心叵測地利用它。而這種管理思想，核心價(jià)值就是要有道德感。
　　對傳統(tǒng)文化中的管理學(xué)理念，現(xiàn)代人用自己不純潔的價(jià)值觀去理解，認(rèn)為有用的就加以利用。閱讀經(jīng)典看到的只是陰謀，如把老子的“無為”功利性地理解成是為了更好的“為”；把孔子的“親和力”解釋為成就大事業(yè)的必備條件。都是極其功利性的利用。只有心靈純潔的人才能理解中國傳統(tǒng)文化。
　　如果沒有道德上的啟蒙，就不能擁有真正的管理智慧?？墒窃谠S多學(xué)者看來，企業(yè)的意義就是賺錢，管理學(xué)的意義就是為了實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)利益的最大化。如果你講道德，你就只能放棄經(jīng)濟(jì)利益最大化的原則。
　　我們現(xiàn)在很多企業(yè)家把管理之道理解為一種駕馭人才、利用人才的權(quán)謀。他們要求員工遵守職業(yè)道德，但自己卻缺少道德上的自省。這樣一種形式主義的道德的表現(xiàn)，不是真正的道德。形式主義的道德具有兩種作用，一是偽裝自己，一是控制別人。有時(shí)這種道德被人認(rèn)為是一張?zhí)搨蔚拿婢?，有時(shí)候又被人認(rèn)為是扼殺人性自由的教條。這樣，道德遭到了誤解。有人就不愿意遵守道德，甚至開始反道德。
　　新古典講求的回歸，不是回歸到古典的生活形態(tài)，而是回歸生活的內(nèi)容。如果你缺乏道德維度，最大的可能就是穿著漢服、唐裝卻反傳統(tǒng)、反道德。在他們的眼中，這個(gè)世界上只有兩種人：一種是偽君子，一種是真小人。無疑，這是很可怕也很可悲的。
　　
　　“漁夫”與“園丁”
　　
　　《中國市場》：漁夫的管理學(xué)和園丁的管理學(xué)是你的管理思想中最引人注目的一個(gè)方面，這種分野在新古典主義管理思想中有怎樣的地位和價(jià)值呢？
　　
　　成君憶：對管理學(xué)的理解需要文化上的參照。在人類的生活中，文化的領(lǐng)域比管理學(xué)更為廣泛。但現(xiàn)代學(xué)者總是習(xí)慣于站在經(jīng)濟(jì)學(xué)的立場上談?wù)摴芾韺W(xué)，站在管理學(xué)的立場上談?wù)撐幕?。但純粹的?jīng)濟(jì)學(xué)實(shí)際就是一種唯利是圖的文化主張，經(jīng)濟(jì)學(xué)不能理解人性。而從管理學(xué)的角度去看企業(yè)文化，往往使得企業(yè)刻意設(shè)計(jì)企業(yè)形象、企業(yè)文化，這是一種偽文化，也使企業(yè)變得不高尚。
　　應(yīng)該把這種理解次序倒過來。文化是客觀存在的，是可以被人真實(shí)理解的。人類的文化中包含著管理學(xué)的理念，不同的文化就會派生出不同的管理學(xué)。至于經(jīng)濟(jì)學(xué)，應(yīng)該是隸屬于管理學(xué)的一門分支學(xué)科才對。
　　我把人類的文化分為兩種，一種是漁夫文化，另一種是園丁文化。
　　所謂漁夫文化，也可以稱為獵人文化，是一種崇尚掠奪和占有的文化。你可以用暴力或欺騙的方式掠奪，對財(cái)富的掠奪和占有，形成了這種文化的最大特征。當(dāng)漁夫文化出現(xiàn)的時(shí)候，道德就崩潰了，經(jīng)濟(jì)學(xué)就成了顯學(xué)。人們只知道用一顆經(jīng)濟(jì)學(xué)的頭腦去利用、去掠奪、去占有。
　　而園丁文化則崇尚培養(yǎng)和創(chuàng)造，當(dāng)園丁文化出現(xiàn)的時(shí)候，意味著人們在關(guān)注生命的意義。他們在理解生命、理解自己的人生。于是，熱愛生活、友愛互助的道德體系被建立起來了，經(jīng)濟(jì)學(xué)還原為一種理財(cái)?shù)膶W(xué)問，一種為人類幸福生活服務(wù)的工具。
　　兩種不同的文化就產(chǎn)生了兩種不同的管理學(xué)：漁夫的管理學(xué)和園丁的管理學(xué)。
　　現(xiàn)代管理學(xué)是一種漁夫的管理學(xué)，它追逐財(cái)富，崇尚那些用現(xiàn)代文明包裝的暴力和權(quán)謀。在現(xiàn)代管理學(xué)眼里，管理只是一個(gè)操作問題，管理一個(gè)企業(yè)就像操作一臺機(jī)器，在這種企業(yè)里，每個(gè)人都是工具。除此之外，我們看不到人生的出路。
　　對人生的思考必須成為管理學(xué)的核心課題。當(dāng)我們找到人生的出路時(shí)，也就找到了管理學(xué)的出路。從中國傳統(tǒng)文化中能得到的，愛是唯一的管理學(xué)智慧。園丁的管理學(xué)才是管理的“真經(jīng)”。
　　因?yàn)椴荒軓奈幕囊暯抢斫夤芾韺W(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)，在當(dāng)前的中國，真正的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不超過5個(gè)，至于真正的管理學(xué)家則一個(gè)也沒有。
　　
　　化解職場難題
　　
　　《中國市場》：你對身在職場上的人提出要選擇讓自己快樂的職業(yè)，做自己喜歡的事，但這樣一個(gè)目標(biāo)對現(xiàn)實(shí)中大多數(shù)的職場中人好像是不現(xiàn)實(shí)的，你怎么看這個(gè)矛盾？
　　成君憶：其實(shí)這種矛盾從根本上就是漁夫文化與園丁文化的矛盾。解決這個(gè)矛盾并不難，需要的是改變?nèi)说囊庾R。
　　現(xiàn)代的社會是個(gè)浮躁的社會，大多數(shù)人為了賺錢而工作，那么這時(shí)的工作正如我在書中提到的那樣，是欲望的飯碗，從中很難尋找到快樂?？墒侨嘶钪椭皇菫榱诉@樣嗎？顯然不是。我主張以園丁的文化來對待自己的職業(yè)，用園丁文化來關(guān)注自己的生命。
　　人作為一種生命體需要伸展自己的枝葉，開放自己的花朵，成就自己的果實(shí)。所以要用園丁的心態(tài)熱愛你的人生，即你就是最初的那棵樹苗，你要學(xué)會種植你的人生，生命的成長與財(cái)富無關(guān)、與地位無關(guān)，而與你安身立命的土地有關(guān)。
　　只要你的意識到位了，選擇一份讓自己“快樂”的工作，并非天方夜譚。