陳曉萍

“民族主義問題，毛澤東立了大功；鄧小平改革開放三十年，解決了十三億人的溫飽問題，這很了不起；現(xiàn)在是民權(quán)問題，誰徹底解決了民權(quán)問題，誰就要在中國歷史上立下一個(gè)大功?！?/p>

2007年12月，甫到廣東上任的新任中共中央政治局委員汪洋，在廣東提出解放思想實(shí)踐科學(xué)發(fā)展觀，掀起了新一輪的“思想解放”大討論。其實(shí)這個(gè)被稱為“第三次思想解放”的大討論，在更早的一年就有了預(yù)熱。

2006年12月28日，中央編譯局副局長俞可平《民主是個(gè)好東西》的文章在《北京日報(bào)》發(fā)表，引起海內(nèi)外媒體的關(guān)注。敏感的海外媒體認(rèn)為，俞可平的文章拉開了新一輪思想討論的序幕。

一個(gè)多月后，中國人民大學(xué)前副校長、政治學(xué)教授謝韜的一篇長文《民主社會(huì)主義模式與中國前途》在《炎黃春秋》雜志發(fā)表，掀起了一場范圍更大、程度更深的討論。

當(dāng)“思想解放”成為一個(gè)炙手可熱的詞匯的時(shí)候，國家新聞出版總署前署長、《炎黃春秋》雜志社社長杜導(dǎo)正，在他的辦公室接受了《中國新聞周刊》記者的采訪。

中國新聞周刊：思想解放運(yùn)動(dòng)，一般的理解有三次。第一次是1978年真理標(biāo)準(zhǔn)大討論，第二次是1991年發(fā)起的關(guān)于社會(huì)主義要不要搞市場經(jīng)濟(jì)的爭論，你如何理解第三次思想解放運(yùn)動(dòng)？

杜導(dǎo)正：汪洋作為中共中央政治局委員、新任的廣東省委書記，帶頭大聲地頻率很高地呼吁新一輪思想解放，廣東的一些報(bào)紙，用很大的紅字在頭版連續(xù)刊登這些講話。有人猜測，這是不是有什么背景，有什么來頭。我認(rèn)為這些講話在十七大報(bào)告里面都有，和十一屆三中全會(huì)、鄧小平理論、三個(gè)代表、胡錦濤近一個(gè)時(shí)期的講話精神是完全一致的，(汪洋的講話)就是貫徹這些精神，這就是中央的支持嘛。

中國新聞周刊：思想解放應(yīng)該在哪些層面展開行動(dòng)呢？

杜導(dǎo)正：我把汪洋的講話概括總結(jié)起來，就是：中國改革開放三十年，要想繼續(xù)前進(jìn)，就要繼續(xù)深化改革開放，前提就是解放思想。十一屆三中全會(huì)以后的改革開放，也是從思想解放開始的，我稱它為三大工程：真理標(biāo)準(zhǔn)討論、平反冤假錯(cuò)案、包產(chǎn)到戶，三大工程的前提就是真理標(biāo)準(zhǔn)討論，不搞真理標(biāo)準(zhǔn)的討論，如果還是“兩個(gè)凡是”，怎么搞冤假錯(cuò)案的平反？怎么包產(chǎn)到戶？所以大前提是思想解放。

當(dāng)時(shí)《光明日報(bào)》《人民日報(bào)》、新華社大造輿論，這是我們國家第一次思想解放運(yùn)動(dòng)，討論了一年多，思想一下子解放起來了，核心就是實(shí)事求是，一切以人民的利益為討論問題的出發(fā)點(diǎn)和歸宿點(diǎn)，而不是以曾經(jīng)的決議正確與否、毛澤東的哪句話為標(biāo)準(zhǔn)。標(biāo)準(zhǔn)最后歸結(jié)為老百姓，歸結(jié)于人民，歸結(jié)為實(shí)踐，思想一下子活躍起來了。

這一次，汪洋反復(fù)重提小平1992年著名講話的口號(hào)：要?dú)⒊鲆粭l血路來。我是高度贊同汪洋的講話的。

中國新聞周刊：從2004年開始，對市場化改革路徑又有反對的聲音，有人提出暫停市場化改革，是否可以說這也是這次思想解放的一個(gè)背景？

杜導(dǎo)正：改革開放三十年，我們國家又遇到了一個(gè)坎，如果這個(gè)坎過去了，我們國家將會(huì)進(jìn)入一個(gè)更加繁榮更加民主的時(shí)期。如果這個(gè)坎過不去，停滯了，那么現(xiàn)在出現(xiàn)的矛盾就會(huì)爆發(fā)，會(huì)很危險(xiǎn)。

中國新聞周刊：如何理解這個(gè)坎？

杜導(dǎo)正：改革開放三十年來，經(jīng)濟(jì)建設(shè)總體是很成功的。當(dāng)然，中國目前有許多問題，我總結(jié)為四個(gè)方面：官員腐??；貧富懸殊；治安不好；道德滑坡。這些問題的出現(xiàn)正是改革開放還不夠，還不夠徹底。

比如說土地問題，實(shí)際上農(nóng)民對土地的所有權(quán)20年不變、30年不變，但是，農(nóng)民如果發(fā)現(xiàn)承包的土地下面有礦產(chǎn)怎么辦？不太好搞，我倒主張可以搞永佃權(quán)，就是包產(chǎn)到戶的土地，雖然沒有所有權(quán)，但擁有永久的使用權(quán)，這個(gè)權(quán)利可以繼承也可以出賣和轉(zhuǎn)手，這個(gè)問題專家可以研究吧。還有壟斷企業(yè)，國家很多資金往里面投，這是一個(gè)無底洞，一般來說，現(xiàn)在國有企業(yè)與非國有企業(yè)相比，效率相差好幾倍。

中國新聞周刊：第一次思想解放的討論，樹立了“實(shí)踐”標(biāo)準(zhǔn)；第二次思想解放討論，樹立了“生產(chǎn)力標(biāo)準(zhǔn)”。有學(xué)者把前兩次思想解放理解為“還利于民”，第三次思想解放被理解為“還權(quán)于民”，樹立“以人為本”標(biāo)準(zhǔn)，包括重新調(diào)整利益格局、更加尊重民眾權(quán)利。

杜導(dǎo)正：民族主義問題，毛澤東立了大功；鄧小平改革開放三十年，解決了十三億人的溫飽問題，這很了不起；現(xiàn)在是民權(quán)問題，誰徹底解決了民權(quán)問題，誰就要在中國歷史上立下一個(gè)大功。

中國新聞周刊：前兩次思想解放側(cè)重于意識(shí)形態(tài)的爭論，比如實(shí)踐真理、姓社姓資，這一次側(cè)重利益調(diào)整、制度革新、改革成果讓百姓分享。但問題是，這一輪思想解放如何才能不流于形式？

杜導(dǎo)正：現(xiàn)在中國主要的問題正如胡錦濤在十七大報(bào)告所言，“民主法制建設(shè)與擴(kuò)大人民民主和經(jīng)濟(jì)社會(huì)全面發(fā)展的要求還不完全適應(yīng)”。說句不好聽的話，這就像一個(gè)人瘸腿走路一樣，一個(gè)腿長一個(gè)腿短。

目前中國經(jīng)濟(jì)改革雖然存在問題，壟斷的問題，非國有制企業(yè)的支持問題，農(nóng)民永佃權(quán)問題，這些都要需要深化，但這問題不大，我個(gè)人認(rèn)為不用太擔(dān)心，現(xiàn)在矛盾的焦點(diǎn)是，權(quán)力過分集中，這就容易導(dǎo)致了一個(gè)問題：一邊是票子，一邊是過度集中的權(quán)力，兩邊一結(jié)合，就產(chǎn)生了權(quán)錢交易，也就出現(xiàn)了權(quán)貴政治，官員腐敗就是這么來的。

中國新聞周刊：這也就是說出現(xiàn)的問題不是改革本身帶來的，那么這次思想解放的現(xiàn)實(shí)意義及路徑何在？

杜導(dǎo)正：新一輪思想解放，發(fā)展政治民主是第一步，發(fā)展政治民主的第一步是先要放開輿論，要首先在我們黨內(nèi)，然后是國家，營造一個(gè)更加寬松的輿論環(huán)境，更加寬松的輿論氛圍。

這個(gè)提法我有充分的根據(jù)，胡錦濤今年2月18日在全國組織工作會(huì)議上的講話強(qiáng)調(diào)，要在黨內(nèi)特別是干部隊(duì)伍中大力營造鼓勵(lì)探索、支持創(chuàng)新、寬容失誤的環(huán)境和氛圍。

所以這是很現(xiàn)實(shí)的，通過進(jìn)一步放開輿論，進(jìn)一步促進(jìn)政治體制改革，進(jìn)一步促進(jìn)政治民主。解放思想，目的就是這個(gè)。