禹建湘 歐陽友權(quán)
禹建湘(以下簡稱禹):歐陽教授,現(xiàn)在您已是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究的一個標(biāo)桿,您的《數(shù)字化語境中的文藝學(xué)》獲得中國第四屆魯迅文學(xué)獎·文學(xué)理論評論獎,我們首先還是從您獲獎的最大感受談起吧。
歐陽友權(quán)(以下簡稱歐陽):獲得魯迅文學(xué)獎對我來說,是一種鼓舞,也是一種鞭策。但我認(rèn)為,這個獎對于文藝?yán)碚撆u界來說,有著更深的意味。當(dāng)前,我們的文學(xué)面臨著兩次巨大沖擊,一是文學(xué)的“邊緣化”傾向,二是“數(shù)字化”媒介造成的文學(xué)嬗變。那些依附于數(shù)字化技術(shù)的新媒介作品,也就是我們通常所說的網(wǎng)絡(luò)文學(xué),對我們的文學(xué)傳統(tǒng)帶來什么樣的影響,還是仁者見仁,智者見智。面對數(shù)字媒介下的文學(xué)轉(zhuǎn)型,我們的文藝批評和理論研究如何應(yīng)對,已成為一個急迫解決的重大理論問題。而我的這本書獲得魯迅文學(xué)獎,說明學(xué)術(shù)界已確證了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)所帶來的“范式轉(zhuǎn)換”,認(rèn)識到了文藝?yán)碚撛跀?shù)字化語境中重構(gòu)的必要性,并且意味著主流學(xué)術(shù)對于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究這個新領(lǐng)域的認(rèn)可,這對于我來說是最欣慰的。
禹:呵呵,那么您的獎金如何使用呢?
歐陽:其實獎金并不是很多,我看主要還是側(cè)重于精神獎勵吧。這些獎金,我首先用來購買了一些書籍,“每日一讀”是我多年的習(xí)慣了,購書也就成了我的最大“嗜好”。當(dāng)然,我也抽空去商場幫妻子挑了幾件衣服,感謝她一直以來對我的默默支持,軍功章里有她的一半啊。
禹:可以說,當(dāng)前的網(wǎng)絡(luò)文化已經(jīng)深刻地影響到了我們生活的方方面面,政治、經(jīng)濟(jì)、藝術(shù)、休閑娛樂等等,無一不被網(wǎng)絡(luò)所覆蓋。請問網(wǎng)絡(luò)技術(shù)對文學(xué)以及由之引起的文藝?yán)碚撟钌羁袒蛘哒f最本質(zhì)的影響是什么呢?
歐陽:我認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)技術(shù)造就了一種嶄新的文明形態(tài)。這種文明形態(tài)包含這些理念:如知識的民主、交往的自由、信息的共享、觀念的開放、信仰的多元,以及市場機(jī)會的擴(kuò)展,等等。這種平等、自由、參與、共享和兼容的理念,就使得精英文化和大眾文化、民族文化和外來文化、傳統(tǒng)文化和新型文化并存,從而顛覆了文學(xué)的等級觀念,消除了“貴族書寫”的傳統(tǒng),實現(xiàn)了全民參與文學(xué)的個性狂歡。
而這種草根的網(wǎng)絡(luò)敘事,又促使我們?nèi)シ此汲梢?guī)的文藝?yán)碚?,它推進(jìn)我們對文學(xué)的創(chuàng)作、欣賞、傳播和批評方式,以及文本存在的形式、文學(xué)功能等進(jìn)行重新思考。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)打破了許多文學(xué)慣例,突破了原有文學(xué)的思維與觀念,這要求我們有一種新的“理論范式”來承載對文學(xué)的解釋功能。
禹:我們看到,20世紀(jì)以來,文藝?yán)碚摰倪呺H不斷位移,尤其是西方層出不窮的文藝?yán)碚撝鲝埡土髋桑窃谝环N完全不同于傳統(tǒng)文藝?yán)碚摰脑捳Z系統(tǒng)和理論語境中展開和進(jìn)行的,并因此形成了一系列的新理論、新方法。您基于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的興起而構(gòu)建了一種嶄新的理論體系,從這個意義上來講,您關(guān)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)新學(xué)科的理論奠基是一種更大的理論位移,您自己是怎么看待這個問題的?
歐陽:從20世紀(jì)開始,西方的文藝研究從理論、方法到觀念、立場,都發(fā)生了質(zhì)的變化。20世紀(jì)是一個充滿重大變革的世紀(jì),也是人類的創(chuàng)造力空前高漲和蓬勃迸發(fā)的一個世紀(jì),科學(xué)技術(shù)在這一百多年中獲得了突飛猛進(jìn)的發(fā)展,社會生產(chǎn)力所達(dá)到的程度超出了以往歷史的總和。在這樣一個時代里,文化傳統(tǒng)不可避免地要遭遇和經(jīng)歷種種沖擊,人的生存方式、行為方式和思維方式,人的社會觀、自然觀、人生觀、倫理觀和審美觀,也因此發(fā)生了并繼續(xù)發(fā)生著劇烈而深刻的變化。
這樣一來,我們的文藝?yán)碚摼鸵獜摹皢栴}意識”出發(fā),不但要回答“文學(xué)是什么”,還要面臨“怎么認(rèn)識文學(xué)”的問題。面對網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的異軍突起,我們要用新的“理論視域”來審視它,來闡釋它,進(jìn)而形成一種新的“理論域”。文藝?yán)碚摰牟粩辔灰疲俏覀儗ξ膶W(xué)認(rèn)識不斷深化的必然結(jié)果,它拓展了文藝?yán)碚摰倪吔?,從而幫助我們形成一種開放的文學(xué)觀念。
禹:確實,您的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究成果開辟了一個全新的文論領(lǐng)域,為建設(shè)面向21世紀(jì)的文藝學(xué)形態(tài)提供新的理論資源。我注意到,您的《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)論綱》獲得了教育部高校優(yōu)秀人文社科獎和湖南省政府優(yōu)秀社科成果獎。最近,您的《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的學(xué)理形態(tài)》又獲得了湖南省社科基金優(yōu)秀成果鑒定項目,在這個新成果里,您主要闡釋了哪些理論問題?
歐陽:《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的學(xué)理形態(tài)》是我們網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究基地的一個湖南省委托項目成果,我首次嘗試構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的基本理論形態(tài),即以網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的生成背景、存在方式、文學(xué)應(yīng)變、媒介敘事、主體闡釋、文學(xué)性、精神表征、文化邏輯、人文價值、研究理路等為基本框架,以此概括出當(dāng)前網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的理論范式。
我想通過這種研究,幫助人們正確認(rèn)識網(wǎng)絡(luò)文學(xué),把握網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的審美規(guī)律,使方興未艾的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)象獲得科學(xué)的理論解釋和規(guī)范引導(dǎo),讓文藝更好地適應(yīng)全球化、高科技和大眾審美文化的時代變遷。我希望我的研究能起到拋磚引玉的作用,吸引更多的學(xué)者朋友來探索這一領(lǐng)域。
禹:您曾主編了我國第一部普通高校網(wǎng)絡(luò)文學(xué)課程的原創(chuàng)性教材《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)概論》,主持了關(guān)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究方面的兩項國家社科基金項目和多項省部級相關(guān)課題。有人說,正是因為您,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)才得以進(jìn)入到文學(xué)理論和批評的殿堂。今天,我要問的是,在網(wǎng)絡(luò)存在大量“灌水”之作時,您認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)需要秉承一種什么樣的精神才能最終贏得文學(xué)的未來?
歐陽:我認(rèn)為,文學(xué)是一種人文精神的價值存在,它浸潤的始終是創(chuàng)作者的審美情懷,釋放的是審美化的詩性魅力,營造的是人性化的心靈家園,也就是說,文學(xué)的發(fā)展離不開技術(shù),但它的藝術(shù)命意是超越技術(shù)的。因此,文學(xué)要真正贏得未來,就必須借助于新技術(shù)、新媒介提升作品的藝術(shù)水準(zhǔn)和審美價值,要具有人文精神與歷史理性,只有這樣分文學(xué),才可能是永恒的。
禹:您作為一個網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究專家,我好奇的是,您目前更關(guān)注網(wǎng)絡(luò)文學(xué)還是紙質(zhì)文學(xué)?
歐陽:我現(xiàn)在每天都要在一些著名的文學(xué)網(wǎng)站里瀏覽,隨時了解網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的“現(xiàn)在進(jìn)行時”。當(dāng)然,作為一個文藝?yán)碚摴ぷ髡?,關(guān)注紙質(zhì)文本也是我的“專業(yè)”。不過,我現(xiàn)在買書更多的是網(wǎng)上購物了,用支付寶很方便,還能打折,圖書城倒是去得少了。
禹:說到紙質(zhì)文本,我想問一下,您怎么看這一屆的茅盾文學(xué)獎?
歐陽:茅盾文學(xué)獎有它的評選機(jī)制,每一屆的結(jié)果,都有一些不同的看法,這很正常。每個人的文學(xué)標(biāo)準(zhǔn)、文學(xué)趣味不一樣,很難做到人人滿意。我現(xiàn)在書桌上就擺放了這次的獲獎作品,我正在看。我覺得這是一個平衡的結(jié)果,作為一個國家文學(xué)獎,要綜合各種考慮,很不容易。
禹:我知道,您從事網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已有十年,在這一領(lǐng)域,您已經(jīng)出版了一系列著作,主編了幾套叢書,在《中國社會科學(xué)》《文學(xué)評論》等權(quán)威期刊都曾看到您的論文。您最近又有什么新成果問世嗎?能否透露一點?
歐陽:最近有一部《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展史》將由中國廣播電視出版社出版,對漢語網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展做了一次較為認(rèn)真的調(diào)查和清理,理清現(xiàn)狀是為了它更好地發(fā)展。
禹:讓我們來換個輕松的話題吧。據(jù)我所知,您有兩個與眾不同的愛好,一是愛看拳擊節(jié)目;央視星期天的拳擊直播幾乎是您雷打不動的必看節(jié)目;二是每天堅持到湘江游泳,無論冬夏。拳擊是一種力量美學(xué),而戲水則充滿了一種柔情之美,我想知道,這兩者是如何在您身上完美結(jié)合在一起的?
歐陽:呵呵,這純粹是個人喜好問題啦。拳擊是一種力與美的展現(xiàn),直接的對抗性體現(xiàn)了人類自身力量的強悍與智慧,我們在拳擊比賽中,能更清楚地欣賞到一個純粹的人,真實的人。文學(xué)是人學(xué),拳擊也是人學(xué)。
而游泳是我多年養(yǎng)成的一個習(xí)慣,只要不出差,我都會堅持到湘江擊水,這是一種快樂,也是一種自我意志的鍛煉。特別是冬泳,更是一種挑戰(zhàn),一般的人夏天可能會堅持一段時間,到了冬天,都偃旗息鼓了。這么多年來,我無論春夏秋冬,都風(fēng)雨無阻地堅持下來了,這是我的個人愛好,也是毅力使然吧。
禹:正是這種毅力,成就了您學(xué)術(shù)上的累累碩果。
歐陽:做學(xué)問來不得半點虛假的,靠吃苦耐勞,靠勤勉好學(xué),做學(xué)問就是要堅持不懈,梅花香自苦寒來。
禹:您的話給我很大啟發(fā)。在您勇攀學(xué)術(shù)高峰的道路上,您的生活也是如此的豐富和精彩??磥恚坏卣沽宋乃?yán)碚摰倪呺H,而且拓展了生活多彩的邊際。謝謝您!
歐陽:謝謝!