只上繳10%利潤(rùn)是不是太少？

中國(guó)大陸居民消費(fèi)能力不足的原因之一，在于國(guó)有壟斷企業(yè)將本應(yīng)屬于全民的資源和利潤(rùn)，變?yōu)榱怂麄兊牟块T利益

2008年 1至12月，全國(guó)所有國(guó)有企業(yè)實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)11843.5億元，其中中央直屬管理企業(yè)（簡(jiǎn)稱央企）累計(jì)實(shí)現(xiàn)利潤(rùn)6384.3億元。而央企中，工商銀行、中石油、中移動(dòng)三家企業(yè)稅后利潤(rùn)均過(guò)千億，但中石油和中移動(dòng)向政府上繳的利潤(rùn)只有200多億！

這一連串的數(shù)字讓人產(chǎn)生疑問(wèn)：央企不是全民所有的嗎，他們賺的錢都上哪里去了？作為股東的“全體人民”為什么享受不到這些利潤(rùn)？央企究竟要不要向國(guó)家上繳利潤(rùn)？上繳多少利潤(rùn)合適？

喧嚷數(shù)年的央企利潤(rùn)上繳問(wèn)題再次成為公眾關(guān)注的焦點(diǎn)。為此本刊采訪了社科院研究員馬光遠(yuǎn)博士。

受訪人馬光遠(yuǎn)

采訪人本刊記者 劉欣然實(shí)習(xí)記者任明遠(yuǎn)

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央企從什么時(shí)候開始不上繳利潤(rùn)，為什么？

馬光遠(yuǎn)：在1993年以前，國(guó)企是要向國(guó)家上繳利潤(rùn)的，央企的資本金不僅是國(guó)家出資，甚至銀行給企業(yè)的錢，很多都是撥款，而不是貸款，利稅二者上繳比例甚至高達(dá)50%以上。后來(lái)央企進(jìn)行公司化的改制，撥款改為貸款。

但你們知道，國(guó)有企業(yè)從來(lái)都不是一個(gè)純粹的商業(yè)機(jī)構(gòu)，還承擔(dān)大量的保穩(wěn)定等職能，而且當(dāng)時(shí)央企本身的盈利狀況很差，所以在1993分稅制改革的時(shí)候，規(guī)定央企只交稅，不交紅利。

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既然這樣，后來(lái)為什么規(guī)定又要上繳呢？

馬光遠(yuǎn)：事實(shí)上，在2003年國(guó)資委成立之前，央企的經(jīng)營(yíng)都是很困難的，人員的包袱非常沉重，不要國(guó)家補(bǔ)貼就不錯(cuò)了，遑論交什么利潤(rùn)。

后來(lái)為什么又要繳，當(dāng)然是有利潤(rùn)了，比如從2003年至2006年，中央企業(yè)利潤(rùn)由每年盈利3006億元增加到7547億元，增長(zhǎng)151.1%。所以上繳利潤(rùn)的問(wèn)題當(dāng)然提上了日程。

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上繳利潤(rùn)具體怎么規(guī)定呢？

馬光遠(yuǎn)：2007年9月，國(guó)務(wù)院發(fā)布了《關(guān)于試行國(guó)有資本經(jīng)營(yíng)預(yù)算的意見》，以一個(gè)資本經(jīng)營(yíng)預(yù)算的形式宣告了央企14年不上繳紅利的歷史,隨后規(guī)定了一系列的具體操作辦法。

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實(shí)際上繳怎么操作呢？

馬光遠(yuǎn)：根據(jù)財(cái)政部與國(guó)資委制定的管理辦法，中央企業(yè)紅利的上繳分三種類型：煙草、石油石化、電力、電信、煤炭五個(gè)資源性行業(yè)，上繳比例為10%；鋼鐵、運(yùn)輸?shù)纫话愀?jìng)爭(zhēng)性企業(yè)上繳比例為5%；軍工企業(yè)轉(zhuǎn)制、科研院所企業(yè)3年內(nèi)暫不上繳。

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為什么要進(jìn)行分類收繳呢？

馬光遠(yuǎn)：這和目前央企的經(jīng)營(yíng)狀況有關(guān)，央企的利潤(rùn)從總的數(shù)額好像增長(zhǎng)很快，但實(shí)際上央企利潤(rùn)的80%以上就來(lái)自中石油、中石化、中海油、中聯(lián)通、中移動(dòng)、中電信等不到10家壟斷企業(yè)，絕大多數(shù)央企并不賺錢。

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目前央企利潤(rùn)上繳情況怎么樣？如果不順利，原因是什么？

馬光遠(yuǎn)：相當(dāng)不順利，兩個(gè)原因：一是壟斷企業(yè)不愿上繳利潤(rùn)，二是很多企業(yè)經(jīng)營(yíng)困難，特別是在今年這個(gè)特殊背景下。

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那么如何破解這個(gè)困局？

馬光遠(yuǎn)：我從來(lái)不贊同通過(guò)國(guó)有資本經(jīng)營(yíng)預(yù)算的方式，來(lái)收繳企業(yè)的利潤(rùn)，這是一個(gè)不倫不類的東西。國(guó)有企業(yè)簡(jiǎn)單講只有兩種：一是壟斷企業(yè)，這些企業(yè)一般都是國(guó)家直接絕對(duì)控股的，應(yīng)該通過(guò)征收特別收益的形式，將50%以上的利潤(rùn)上繳國(guó)庫(kù)；一類是競(jìng)爭(zhēng)性企業(yè)，一般都是公司化的治理，這類企業(yè)盈利狀況一直很一般，唯一的出路就是國(guó)有股加快退出，不要再往里貼錢。

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今年兩會(huì)上柳傳志曾建議政府收回大型國(guó)企利潤(rùn)的一半，用來(lái)增加居民消費(fèi)能力。與法國(guó)國(guó)企稅后利潤(rùn)上繳國(guó)家50%，瑞典、丹麥、韓國(guó)等國(guó)國(guó)企利潤(rùn)需上繳1/3甚至2/3相比，中國(guó)國(guó)企最高上繳10%的比例是不是太低了？

馬光遠(yuǎn)：的確，居民消費(fèi)能力不足的原因之一，在于壟斷企業(yè)將應(yīng)該屬于全民的利潤(rùn)，變?yōu)榱怂麄兊牟块T利益。根據(jù)2008年的數(shù)據(jù)，石油、電力、電信、煙草等行業(yè)的員工人數(shù)不到全國(guó)職工人數(shù)的8%，但其收入相當(dāng)于全國(guó)職工工資總額的60%左右。10%的比例不僅太低，而且毫無(wú)根據(jù)，這是一種妥協(xié)。

國(guó)資委雖然名義上是出資人，但只是個(gè)名義股東，他沒有任免中石油等壟斷企業(yè)高層的人事權(quán)，行政級(jí)別和人家一樣，讓國(guó)資委去中石油那里要錢，你說(shuō)難不難？

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十幾年來(lái)，央企累計(jì)沒有上繳利潤(rùn)大約有幾萬(wàn)億，這筆龐大數(shù)字，其實(shí)代表著巨大的利益，根本性辦法是什么？

馬光遠(yuǎn)：最好的辦法就是反壟斷?？肯扌絹?lái)解決壟斷企業(yè)與一般企業(yè)員工收入的差距，靠10%的經(jīng)營(yíng)預(yù)算來(lái)解決利潤(rùn)上繳問(wèn)題，都屬于隔靴搔癢之舉，解決不了根本問(wèn)題。還是要靠降低壟斷門檻、引入民間資本、打破壟斷，將反壟斷上升到基本國(guó)策的高度。

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上繳的利潤(rùn)應(yīng)該怎么用？

馬光遠(yuǎn)：應(yīng)該納入公共財(cái)政預(yù)算。現(xiàn)在國(guó)資委收繳利潤(rùn)的積極性很高，但一定要警惕國(guó)資委把上繳的利潤(rùn)又變成自己的財(cái)產(chǎn)，而是應(yīng)該納入財(cái)政，讓全民分享。

上繳的利潤(rùn)絕不該拿去做大做強(qiáng)國(guó)企，更不該補(bǔ)一些央企經(jīng)營(yíng)虧損的窟窿，比如今年國(guó)資委對(duì)航空業(yè)炒期貨虧損的補(bǔ)貼。我建議用上繳利潤(rùn)成立一個(gè)國(guó)企改制基金，用來(lái)支付國(guó)企退出的成本，比如人員安置費(fèi)用等，加速完成國(guó)企改革未完成的使命。