本報(bào)特約記者 張 弘
15歲,開(kāi)始漫畫創(chuàng)作生涯;36歲,自組個(gè)人漫畫工作室;51歲,在漫畫生涯高峰的時(shí)候突然宣布閉關(guān);2009年,61歲,帶著7部新漫畫華麗歸來(lái)。這就是中國(guó)臺(tái)灣著名漫畫家蔡志忠。曾經(jīng)的《漫畫莊子》、《漫畫論語(yǔ)》、《漫畫菜根譚》等作品讓大陸讀者記住了他。蔡志忠對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化的特殊詮釋方式是他有別于幾米、朱德庸等人的鮮明特色。日前,借著蔡志忠為新書做宣傳的機(jī)會(huì),《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者對(duì)他進(jìn)行了專訪。
“禪”對(duì)西方有很大的吸引力
蔡志忠是極少數(shù)成功打入漫畫大國(guó)日本、韓國(guó),并在日韓售出三四百萬(wàn)冊(cè)圖書的華人漫畫家。他的著作甚至走出亞洲,被譯成多種語(yǔ)言在歐美等西方國(guó)家出版。關(guān)于自己作品的總銷量,蔡志忠告訴記者:“(我的漫畫)總共被譯成45種文字,賣了4000多萬(wàn)本。賣得最多的是中國(guó)大陸,有2000萬(wàn)本;第二是中國(guó)臺(tái)灣和日本,400多萬(wàn)本;其次是韓國(guó)和泰國(guó)。(就書的種類而已,)美國(guó)也出了十幾本。歐洲出得最多的是法國(guó)10本,意大利、德國(guó)出了4本,北歐三國(guó)也有出過(guò)。比較特殊的是以色列和希臘,我很喜歡這兩個(gè)國(guó)家,因?yàn)槲沂浅匀思业哪趟L(zhǎng)大的———物理、數(shù)學(xué)、哲學(xué)都是從那里誕生的。”
并不是每個(gè)國(guó)家把蔡志忠的所有書都翻譯出版了。蔡志忠說(shuō),“禪”對(duì)西方有很大的吸引力,所以《禪說(shuō)》在海外最受歡迎。其次是《老子》,據(jù)說(shuō)《老子》是除了圣經(jīng)以外被翻譯最多版本的。所以,他的書版權(quán)賣得最多的就是《禪說(shuō)》和《老子》。
蔡志忠善于挑戰(zhàn)漫畫新領(lǐng)域。從諸子百家到佛學(xué)禪經(jīng),從四大名著到《聊齋志異》,蔡志忠的漫畫作品開(kāi)了中國(guó)傳統(tǒng)文化漫畫化的先河。如今,除了中國(guó)傳統(tǒng)文化之外,他現(xiàn)在關(guān)注佛學(xué)、物理學(xué)和數(shù)學(xué)。據(jù)蔡志忠介紹,在閉關(guān)的十年期間,他先用3年時(shí)間研究了佛學(xué),還為此買了大量佛像。因?yàn)樗恢酪厌屽饶材岙嫵芍袊?guó)式、有胡子、穿了袍子的樣子,還是畫成印度式的、在樹(shù)林里面很年輕的模樣。
然后,蔡志忠對(duì)物理學(xué)產(chǎn)生了很大興趣,他認(rèn)為沒(méi)有什么東西是在物理學(xué)之外的,所以他開(kāi)始挑戰(zhàn)“最艱難”的物理學(xué)。第一年,蔡志忠看了很多物理學(xué)方面的書,有時(shí)候他可以一口氣看100多本。第二年,他到臺(tái)大去學(xué)習(xí)高等微積分。原計(jì)劃花3年時(shí)間學(xué)習(xí)物理學(xué),沒(méi)想到后來(lái)花了6年。蔡志忠說(shuō),他自己今天絕對(duì)有能力來(lái)畫物理學(xué)和數(shù)學(xué),因?yàn)樗呀?jīng)把這兩個(gè)學(xué)問(wèn)做得非常扎實(shí)。所以,他最終會(huì)把所有物理學(xué)和數(shù)學(xué)畫成漫畫,比如漫畫微積分、漫畫幾何、漫畫狹義相對(duì)論等。
對(duì)此,難免會(huì)有人質(zhì)疑,半路出家的蔡志忠有講述物理學(xué)和數(shù)學(xué)的能力嗎?蔡志忠說(shuō):“不止是你懷疑,全世界的物理學(xué)家都懷疑。所有最偉大的發(fā)現(xiàn)都是一個(gè)人做出的。牛頓還是一個(gè)學(xué)生,因?yàn)榈貌』氐洁l(xiāng)下,23歲那一年他思考出光學(xué)、萬(wàn)有引力和微積分,不是別的老師教他的。到底對(duì)不對(duì),時(shí)間見(jiàn)真章。而不是我說(shuō)對(duì),你說(shuō)不對(duì),或者說(shuō)你懷疑,我說(shuō)不用懷疑,就可以成立的?!辈讨局覍?duì)自己有充分的自信:“只要做你自己擅長(zhǎng)的、最喜歡的,就有機(jī)會(huì)成功,當(dāng)然你要有自知之明。我通常都把結(jié)果先變成畫面,再仔細(xì)思考每一步,分析缺少哪個(gè)條件,所以你要知道自己到底要什么。然后我們?cè)谧龅氖露伎梢赃_(dá)成?!?/p>
臺(tái)灣漫畫家各有各的特色
怎樣的人才能稱得上是一位出色的漫畫家呢?蔡志忠認(rèn)為有3個(gè)條件:會(huì)畫漫畫,會(huì)改編故事,有用畫面講故事的能力。用畫面講故事的能力最重要,第二是編故事的能力,第三個(gè)才是會(huì)畫畫。像日本很多漫畫家會(huì)講故事,他們打一個(gè)草稿,然后讓助理去畫。所以,任何一個(gè)漫畫家需要讀很多書,看很多電影,自己會(huì)編很多故事,還會(huì)講故事給別人聽(tīng)。
蔡志忠就是一個(gè)讀了很多書的人。他告訴作者:“我家里的所有墻面都是書架,我至少看過(guò)兩萬(wàn)多本書,包括8000本漫畫書”。蔡志忠認(rèn)為,讀書不一定選擇經(jīng)典的讀,應(yīng)該什么書都看。因?yàn)槊總€(gè)作者講故事的方法不一樣,每種語(yǔ)言的表達(dá)也不一樣。蔡志忠說(shuō):“我們看了這么多書,才不會(huì)走在昨天和今天,可以朝向未來(lái)。一個(gè)作者應(yīng)該是從現(xiàn)在朝向未來(lái)。比如一位畫家,如果他畫猴子出名了,然后老畫猴子,那跟自己盜版自己的昨天有什么不同?”
蔡志忠告訴記者,臺(tái)灣地區(qū)讀書特別多的一定不會(huì)超過(guò)5個(gè)人。李敖當(dāng)然是讀書比較多的,但類型可能不如蔡志忠。蔡志忠舉例說(shuō),他以漫畫形式表達(dá)佛陀思想,但一開(kāi)始并沒(méi)有去讀佛陀,而是讀雅利安人什么時(shí)候到印度、他們?cè)趺慈サ?,那時(shí)候印度的文化是什么、宗教是什么、神祈是什么。他還先讀了50本《奧義書》,并了解印度宗教的變化過(guò)程。
對(duì)于臺(tái)灣地區(qū)的其他漫畫家,蔡志忠認(rèn)為,他們每個(gè)人都有自己的特色,“我走這個(gè)路,幾米走這個(gè)路,朱德庸走那個(gè)路。沒(méi)有人會(huì)說(shuō)朱德庸畫上班族很紅,你就趕快來(lái)畫另外的上班族。好像每個(gè)人都覺(jué)得那樣很丟人。大家可以看到,臺(tái)灣就區(qū)區(qū)不到10個(gè)漫畫家,每個(gè)人都走出了不同的路?!?/p>
對(duì)中國(guó)大陸漫畫業(yè)很有信心
相比之下,大陸漫畫的類型比較少。像蔡志忠1989年來(lái)大陸時(shí),漫畫基本都是“破四舊”、“諷刺壞習(xí)慣”之類的。蔡志忠說(shuō):“我們知道,今天的漫畫家就是昨天的讀者,他昨天愛(ài)什么漫畫,他今天就畫什么漫畫?!保ㄖ袊?guó)大陸)今天的漫畫大部分都有日本漫畫的影子,這是因?yàn)樗麄兪强慈毡韭嬮L(zhǎng)大的。臺(tái)灣地區(qū)的漫畫家們不大一樣,他們經(jīng)過(guò)了自己的本土漫畫,又接觸到很多不同國(guó)家的漫畫,所以形成了現(xiàn)在這樣多種的風(fēng)格。
對(duì)于漫畫產(chǎn)業(yè)在中國(guó)的發(fā)展,蔡志忠認(rèn)為,會(huì)有兩種情況。一種就是請(qǐng)專家學(xué)者來(lái)考據(jù)服飾,講當(dāng)時(shí)的歷史背景,請(qǐng)會(huì)編故事的人來(lái)講故事,會(huì)畫漫畫的人畫。這有點(diǎn)像蔡志忠后來(lái)要做的少數(shù)民族的童話故事和少數(shù)民族的文化。這樣,他當(dāng)然只能負(fù)責(zé)畫畫這一塊,至于當(dāng)?shù)氐墓适?,一定是住在?dāng)?shù)氐难芯空咦疃?。另一種情況就是故事漫畫,它一定要有一個(gè)主編和一個(gè)很會(huì)講故事的作者。蔡志忠說(shuō):“最容易成功的,一定是一個(gè)對(duì)漫畫著迷,知道漫畫的魔力在哪里的主編。為什么我第一次拍《七彩老夫子》就賣了7300萬(wàn)?因?yàn)槲沂且粋€(gè)非常愛(ài)看電影的人。”
蔡志忠對(duì)中國(guó)大陸漫畫業(yè)的未來(lái)很有信心。他說(shuō):“中國(guó)大陸一定會(huì)出現(xiàn)土生土長(zhǎng)的本土漫畫家?,F(xiàn)在中國(guó)大陸在大力發(fā)展文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)。文化、創(chuàng)意、產(chǎn)業(yè),是3個(gè)不同的物種。很多人都是沒(méi)有創(chuàng)意、產(chǎn)業(yè)能力的,有創(chuàng)意的人可能沒(méi)有文化、更沒(méi)有產(chǎn)業(yè)能力,有產(chǎn)業(yè)的可能沒(méi)有文化和創(chuàng)意,集合在一起是有很大的困難,需要磨合。像我就沒(méi)有產(chǎn)業(yè)能力和執(zhí)行能力、只有思維的,就要把思維真正變成能力?!?/p>
豐富的文化資源也是蔡志忠看好中國(guó)大陸漫畫業(yè)的原因之一。蔡志忠說(shuō):“文化是整個(gè)民族的資產(chǎn)。我們看到張繼的《楓橋夜泊》,28個(gè)字就可以讓江蘇的寒山寺創(chuàng)造文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)。就像我們?nèi)シ鹆_倫薩、米蘭,都是因?yàn)槟切┧囆g(shù)家和他們的建筑。所以,中國(guó)一定是少數(shù)最有文化、文化最廣博的國(guó)家,它會(huì)影響周邊很多國(guó)家?!薄?/p>