整理/楊天東
攝影/燕然
錄音/吳曉翠 李九如
配圖/《嘿店》劇照
編者按:
在成熟的電影工業(yè)機制中,一部影片往往從第一個創(chuàng)意元素的產(chǎn)生,就已經(jīng)滲透了檔期的概念。某種程度上說,特定故事總會有特定人群喜歡,特定人群又總是集中在特定時間觀影。如此一來,故事情節(jié)的設(shè)置、演員的搭配、后期的營銷都為一部影片的上映做著各種準備。
本期的風云對話,我們請來了兩位業(yè)內(nèi)一線的電影投資人和發(fā)行人,選取了他們即將投入萬圣節(jié)檔期的新電影——《嘿店》,詳細講述一部影片在檔期運作的經(jīng)驗:包括如何為影片選擇一個好檔期、片方與院線如何分賬、如何對一部影片的票房做預(yù)估、影院滿足不了影片排布該怎么辦……
時間:2011年10月10日
地點:北京金長安大廈
嘉賓:
石唯玉:中美宏凱星國際傳媒(北京)有限公司CEO,影視投資人。出品的影視劇有《愛上鄧麗君》、《男人的戰(zhàn)爭》、《劃拳》、《嘿店》等。
蘭放:資深電影發(fā)行人。1993年起從事電影發(fā)行業(yè)務(wù),加盟香港永盛集團及香港中國星集團。曾經(jīng)以每年10部合拍影片發(fā)行與中影10部引進片抗衡。發(fā)行包括 :《太極張三豐》、《唐伯虎點秋香》、《赤子威龍》、《老板故事》、《冒險王》、《大內(nèi)密探》等。
蘭放:我們?nèi)ツ暌苍?jīng)嘗試過一部叫《密室之不可告人》,也是為萬圣節(jié)量身打造。投資回報不錯,被評為黑馬,所以,我覺得觀眾對這個檔期或者說對這個題材是有需求的。這一次我們的《嘿店》基本上復(fù)制了《密室》的思路,同時題材上也有一些變化?!睹苁摇樊敃r打造的概念是第一部推理懸疑片,我們這次主打“第一部驚悚喜劇”的牌子。票30塊錢,400萬人次就有1.2億的票房潛力,我們要做的就是如何讓這400萬人到影院去看電影。驚悚片本身就是一個小類型的片種,驚悚喜劇就更小了。我們開玩笑說有400萬的潛在觀眾,但能把這400萬的1/10請進影院就很開心了。
石唯玉:我們公司參與到《嘿店》的投資主要是因為蘭總在《密室》這個項目上的成功。所以當時,蘭總找我投資,我兩禮拜就做決定了。驚悚片這個類型在內(nèi)地越來越好,像今年楊冪主演的《孤島驚魂》,票房也達到了8000多萬。但是細分下來,驚悚喜劇倒還是沒有。就像美國,有了《驚聲尖叫》之后,才應(yīng)運而生了《驚聲尖笑》系列,后者實際上是一種驚悚喜劇的概念。所以,我們當時發(fā)布會的時候,就提出“打造中國版的《驚聲尖笑》”。因為在中國電影行業(yè)里,驚悚喜劇這個類型到目前算是一個空白。在《嘿店》中,影片前幾分鐘出現(xiàn)一個僵尸的驚悚環(huán)節(jié),之后又是搶劫案跟戲中戲結(jié)合起來的一個喜劇。另外我們選擇朱茵來演,也在于劇本里有一個橋段用了周星弛跟朱茵那段最最經(jīng)典的臺詞,所以我們聯(lián)想到,讓朱茵來演會不會更貼近風格一點。
石唯玉:這些年,我們一直在研究特定時間段內(nèi)的觀眾的電影消費喜好,比如,萬圣節(jié)期間上映的懸疑驚悚片較多,那么喜歡觀看此類型影片的觀眾必定成為此特定檔期的固定人群。為了這部分特定人群,包括在主要演員的選擇上,都是需要有意向性地在給為這個檔期量身定制,比如,剛才說的朱茵。其實我覺得一部片子不在乎說非得有多大的腕兒,咱們以前都看到過了,很多片子都是全明星陣容又能怎樣?不見得有好的票房,觀眾看的是片子本身的內(nèi)容。而且觀眾大部分是80后的人,生活挺緊張的,連房子都買不起,他們到影院花幾十塊錢干什么去了,無非是帶著男朋友或女朋友一起去感受一下,出來我挺釋放了就行了。
蘭放:在宣傳投放的時候,我們做了三個多月的調(diào)查,比如我們找過專門的咨詢機構(gòu),他們通過查詢百度,發(fā)現(xiàn)搜尋過《驚聲尖叫》和《驚聲尖笑》的大概有400萬人,所以我們會鎖定這個人群。若每張
蘭放:其實,檔期就像是商家聚留人氣一樣。但現(xiàn)在逢節(jié)日就是一個檔期了。比如,清明、端午、中秋都是檔期。任何時候都是檔期就都不是檔期了。比如賀歲檔,現(xiàn)在賀歲檔都沒有概念了,原來從圣誕節(jié)開始,后來在提到12月初,現(xiàn)在大有從11月中旬就拼賀歲檔的跡象了,有可能再提前到“十一”也算到賀歲檔。就跟商場一樣,每天去商場,超市里邊掛著不同的,今天是媽媽節(jié),明天爸爸節(jié),后天店慶了,什么白色情人節(jié),看到很多。相當于商場有八個柜臺,每一個柜臺賣一個貨的時候,可能大家賣得都不錯,每個柜臺賣十個貨的時候,就一定要殺掉幾個人,就是這個道理。所以我覺得,中小投資的影片在檔期的確定上,應(yīng)該是有放映時間、有放映空間的叫好檔期。特定的檔期,除非像《嘿店》這樣定制的影片。
石唯玉:我個人認為長假對電影票房不是一件好事。一過節(jié),像十一,大家都去外地玩,誰跑電影院看電影,是拉動中國旅游的發(fā)展,但對院線沒有什么,還不如平常呢,平常晚上沒地去,沒有應(yīng)酬,不可能下了班早早回家。三五個人,一兩個人約個會,去影院看電影了。
蘭放:跟院線的合作,一般程序是拿到通過令以后,片方選好一個檔期,再跟相關(guān)的院線做一個協(xié)商。至于放多久不由我們決定,由市場說了算?;旧隙际怯幸粋€月的放映期限,比如我們11月21日上片,一直到12月20日,都是我的放映時間,但他是否能存活一個月,要看片子本身。2005年我做過《帝企鵝日記》的發(fā)行,在當年做到了是進口紀錄片的第一?!兜燮簌Z日記》是華夏公司來發(fā)行,檔期由他們確定,我們只是他的協(xié)作推廣方。那時候還沒有微博,甚至互聯(lián)網(wǎng)還不是很普及,當時沒有人看好一部沒有對白的純紀錄片,而且主演還是
動物。那個片子最吸引我的是親情,所以我們給出的營銷方案是:給帝企鵝打造了一檔親情之旅,于是,做了一系列的公益活動,主打親情牌。這就是口碑營銷。
但是這種特例影片往往每天只排一場的時候,上座率還不錯,但是排了三場就有兩個空場,這是特類型影片的生命價值。所以,我們對《帝企鵝日記》定了一個長線上映的路子。當時在電影院放了五周,連續(xù)五周上榜,每周我們派一個人去換一個廣告牌,新廣告牌上打出來一些觀眾的寄語,把全國的排名也放到影院去,告訴他們我們這個片子是很有口碑的,因為當時也沒有微博傳播,我們付出了很大的辛苦,但票房在當年做到1000萬左右,當年全國的票房在20億,所以,按照現(xiàn)在的價值估算應(yīng)該在五六千萬的票房。
石唯玉:電影院是以上座率來決定影片的排片的。比如說我開了場,空場了,觀眾不買單,排片量就要減,觀眾再少就得下檔。有觀眾買單,無論好與壞,總有賣的,對影院來說有收入,對片方來講就有回報。影院排片也有一定的規(guī)律:除商業(yè)大片外,影院絕大部分影片還是愛情題材、驚悚題材、喜劇題材等中小投資的影片,能否放映好這部分影片將決定影城票房能否高于同等規(guī)模影城,是支撐電影市場的重要力量。影院經(jīng)常會針對不同觀眾群體對這部分影片進行穿插排映。以動畫片為例,觀眾印象中,動畫片都兒童影片的觀念在經(jīng)受好萊塢洗禮之后,已經(jīng)大為改觀?!都臃曝垺吩谖齼和^眾之余,也讓不少年輕的都市男女走進影廳。《冰川時代3》更是借助3D的力量創(chuàng)造出了過億的票房。國產(chǎn)動畫的指向性相對較強,創(chuàng)出不俗票房成績的《喜羊羊與灰太郎》和《麥兜響當當》主要的觀眾群均倚重兒童。針對動畫題材影片,影院也會把所面向的觀眾進行合理排映。如,觀眾年齡段較低可考慮在19點前排映。同樣的,很多驚悚題材會安排在21:00點后稍晚的時間段。所以,發(fā)行方在做影片活動的時候,要考慮到相關(guān)問題,及時配合,做好宣傳工作。
蘭放:《帝企鵝日記》的上座一直不錯,后來變成學校組織學生集體觀看。因為電影里面有大企鵝、小企鵝,母愛父愛的東西,媽媽帶孩子去,學校帶孩子去。當時的《中國電影報》有一個周排行榜的國產(chǎn)影片、進口影片,《帝企鵝日記》在榜首排了好幾周。期是8月12日至9月4日,但考慮到《海洋》良好的口碑、排片和上座率,中影數(shù)字電影院線就決定將影片的檔期延至十月份,并推出國產(chǎn)巨幕DMAX版本的《海洋》?!逗Q蟆泛推渌萌R塢大片同期放映,對觀眾來說就像是在炎熱的夏天送來了清涼。我聽說,《海洋》同時也帶來了很好的社會效應(yīng)。我們看到報道說,有餐飲集團的CEO表示,看了《海洋》中獲取鯊魚鰭骨的殘忍畫面,會從10月起在菜單里取消魚翅。就是好口碑帶動的持續(xù)消費。今年《建黨偉業(yè)》其實質(zhì)量不錯,為什么票房不好,因為他放在八月份,碰到《變形金剛》了,這就像田忌賽馬一樣,你再強的影片拿跟美國影片比肯定不行。拿一個相對強的影片再一個比較弱的檔期去投放,比如說《觀音山》質(zhì)量還好,但是有七八千萬,因為那個檔期他最大,所以他的票房量高。如果《觀音山》跟《變形金剛》放在一起,也許1000萬都做不到。還有,比如說《肩上蝶》,在大片混戰(zhàn)當中只有1000多萬。影院是實行末位淘汰。所有的賣場也都是這種規(guī)則,營業(yè)額差的幾個影片一定是會被淘汰的。盡管你的影片口碑不錯,但是你的上座率低于其他的影片,還是要被新片沖掉,這是市場規(guī)則,而不是潛規(guī)則,這很正常。
石唯玉:口碑確實很重要,今年的法國紀錄片《海洋》也是,引進方中影方面原本安排的《海洋》檔
蘭放:回到《嘿店》這個片子,作為發(fā)行方,我們只找到了中影數(shù)字一家。因為雖然現(xiàn)在國內(nèi)有37條院線,但是所有院線的數(shù)字放映廳都歸于中影數(shù)字院線來供應(yīng)節(jié)目,這是中國的特色。中影數(shù)字院線為全國所有的銀幕提供放映的介質(zhì),原來叫拷貝,現(xiàn)在叫數(shù)字拷貝。因為我沒有膠片版本,我們就跟數(shù)字院線一家來簽合同就可以了。他幫我去傳播這個介質(zhì)拷貝,我們跟各院線洽談互惠的營銷活動,每個區(qū)域都做不同。比如說這個影片有珠江金逸戰(zhàn)線,還有四川太平洋院線,他們都是我們的聯(lián)合發(fā)行方。這兩家院線,除了有院線應(yīng)得的放映利益以外,還可以獲取發(fā)行的收益。還有一個萬達院線,影院邊上都一個“大玩家”電玩城,我們撮合影院跟“大玩家”做一個互動,兩個不相關(guān)的產(chǎn)業(yè)在電影跟游戲之間有一個互動,我們做一個穿插的中間人,既能拉動票房,又能夠帶動宣傳。
蘭放:《嘿店》的投資是400萬,投資結(jié)構(gòu)跟《密室》完全一樣。我們綁定五六個投資方,大家通力合作,畢竟一家公司的資金和平臺資源有限。這樣就可以把我們投資的風險降低一些,下一次十家來投也沒關(guān)系。
石唯玉:把投資風險降低,把資源擴大。因為每一家投資方的平臺、資源、人脈是不一樣的,大家把這些東西聚集在一起,為一個項目服務(wù),這是很好的方式。其實我們這邊也沒有什么,原來主要也是在做影視,傳媒涉及的行業(yè)比較多,包括媒體這一塊。我們這么多年做演出,做電視劇,電影我們做的比較少,但是有演員的資源。這次的男主演就是我們公司的,叫廖健,之前有一部叫《大人物》的電影用過他,他是一個川籍的草根演員,類似于郭德剛,他在四川家喻戶曉,很有喜劇天分,我覺得有可能會超過黃勃。
蘭放:廖健參演過《大人物》。在那個片子里,在四川,賣的就是廖??;在廣東,賣的是吳孟達;在江浙一帶是林志聰做了一個巡演。這一次的《嘿店》也是一樣,廖健還是會主做四川,譚維維可能會幫我們跑跑北京,因為到北京就沒人認識廖健了。張達明因為脫口秀很出名,特別是在香港那邊,他會在廣東做一些脫口秀。還是根據(jù)演員的特色,一個大拼盤來回走比較浪費,張達明在廣州,正好粵語也好溝通。
這一次捆綁的還有一些資源,比如說其中一個投資方,除了投資以外,在成都等城市機場的電視屏,他們拿出2000多塊,免費播放預(yù)告片;還有一家廣告公司是拿著戶外大LED來免費幫我們,他自己的資源拿過來幫我們放預(yù)告。還有譚維維她的一個主打歌曲叫《HOLD不住》,免費給我們做主題曲,而且譚維維會幫我們做宣傳,是因為他的經(jīng)紀公司也參與了,包括她的MV都是用了我們這里的片斷;在宣傳階段,還有一個聯(lián)合攝制方,是酷6網(wǎng),拿了幾千萬的資源給我們,我們十一期間做了一款“嘿”字的符號,僅在酷6的點擊率一天已經(jīng)達到了370萬。
石唯玉:其實總投資不止400萬, 400萬只是一個制作費,就是整個片子拍完以后。其實我們留了很大一部分費用給了宣發(fā),我們始終認為一個影片的宣發(fā)尤為重要。
蘭放:這部片子首先從宣傳格局上就比較大。因為一般常規(guī)的發(fā)行是通過平媒、電視、網(wǎng)絡(luò)、新媒體來傳播,包括硬廣。但是在網(wǎng)絡(luò)這一邊,一般的影片投放費用大概是在五六十萬。再大投資的影片也就是這個數(shù)。在陣地上的投放大概是在100萬到200萬不等,這次的《白蛇傳說》可能投了有200多萬,其他是在平面媒體、活動,包括硬廣上的投放,我們投資不大,宣傳費也不會特別充足。但是我在網(wǎng)絡(luò)上,我們投了100萬,我覺得是達到了超過《武俠》等影片網(wǎng)絡(luò)投放的價格,在陣地上我們也投了100萬,也相當于中等影片的投放規(guī)模,反而在常規(guī)媒體,比如說平面我們投放很少,大概四五萬,因為影片本身演員不具備太大的號召力,至少在同檔期里跟其他影片相比而言,所以我們就淡化它。剛才講過有一個400萬的觀眾基礎(chǔ)群,我們是針對這400萬人做了這樣一個定點的投放。
我們的票房目標是2000萬以上。這是按照近兩年所有驚悚類型影片的綜合數(shù)據(jù)來做的,驚悚影片大概會在1000萬到3000萬之間,楊冪的《孤島驚魂》比較特殊,所以除外。我們這部影片現(xiàn)在保本的底線是在1300萬。
石唯玉:我們的票房目標是2000萬以上。這是按照近兩年所有驚悚類型影片的綜合數(shù)據(jù)來做的,驚悚影片大概會在1000萬到3000萬之間,楊冪的《孤島驚魂》比較特殊,所以除外。我們這部影片現(xiàn)在保本的底線是在1300萬。也就是說最差我們會賠300萬票房。最好的可能會盈利到100%的投入份額,做到3000萬。因為我們有五六個投資方,每一個投資方都有各自不同的人脈或者說渠道,或者資源優(yōu)勢,我覺得不至于拼不回保本的另外300萬。
蘭放:在行業(yè)內(nèi),我們通過數(shù)據(jù)計算檔期,其實是有一定規(guī)律的。假設(shè)今天是周一,全國總票房1300萬,那么在這一周沒有特別大片的情況下,明天的票房周二大概在1800萬左右,周三再1400萬,周五大概在1800—2000萬,周六可能是在3500萬,周日在3000萬,在正常影片下就是這樣一個慣性,你去計算你的空間是多少,你能拿到多少廳,再加上有多少空間,又有多少票房。這個票房應(yīng)該是一個相對保守的票房,這是可以算出來的。所以我們也做了票房的核心軟件,雖然不是很準,但是有一個指導(dǎo)意見在里頭。
比如,我們的片子定在了11月21日上映,每天可以拿到2500場,現(xiàn)在全國每天總場在28000場左右,拿到了1/10左右的場次2500場。簡單的說,假設(shè)每場1000塊錢的票房,一個周末下來是750萬?;酒狈康囊?guī)律是:首周末票房乘以二,這樣我就有1500萬,1000塊錢的票房相當于只有20%多的上座率,所以我們抓一個特定人群的上座率的宣傳,所以覺得沒有問題。如果喝紅酒的時候是說,如果沒有強片,或者哪部片跑了,我可能拿到1/8的場次,我就能拿3000場或者3500場一天,這個片可能就是2500萬的票房。這是在發(fā)行上,我們做悲觀估計通過數(shù)據(jù)的支持來做的。我們在壯膽的時候,是做樂觀估計的。最次的時候也打個平手。
石唯玉:電影票價不由任何政府機構(gòu)來定價,各地發(fā)行放映協(xié)會有一個行業(yè)規(guī)范價,此外,就由每個影院獨立定價。通常影院制定票價會考慮4個因素,影片質(zhì)量、造價高低、周邊影院執(zhí)行票價情況、周邊觀眾的經(jīng)濟承受能力。在電影票房中,有兩項雷打不動的支出,分別是5%的國家電影發(fā)展專項資金管理委員會專項基金,以及3.3%的營業(yè)稅??鄢@兩項后,制片方可獲得剩下票房的40%-43%,具體比例要根據(jù)影片投資大小等因素決定。如果影片中有大卡斯、大導(dǎo)演,拿到43%就比較容易,中小制作影片基本上是41%、40%左右。這其中還包括發(fā)行方的6%。其余57%則由下游放映渠道進行分成。影院在其中可以拿到50%以上,剩下的點歸院線所有。如果以100元的票價為例,100元中的5元需上繳電影發(fā)展基金,納稅再扣除3.3元。之后,制片方可獲得的票房分成為31.1-33.9元、發(fā)行方獲得5.5元、影院可獲得45.85元,剩下的6.4元歸院線公司所有。通過這個公式不難看出,在只考慮票房的情況下,制片方若想盈利,影片票房至少要達到投資的3倍以上。不要只看到哪部電影票房輕松過億,甚至過幾億,其實,進入億元俱樂部的電影未必是賺錢的。
蘭放:我覺得為了扶持國產(chǎn)電影肯定需要保護,但保護下去就慣壞了,跟養(yǎng)孩子是一樣的,慣得太多就壞了。說句可能得罪人的話,一百個導(dǎo)演都在說我在追求藝術(shù),我的片子一定有商業(yè)價值,可他一年去看過幾次電影?電影首先是藝術(shù)沒錯,但它又是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),首先它是一個商品,得讓觀眾買單。所以我覺得,由于常年受保護,所以他不知道自己該干什么,每天亂花投資人的錢,不負責任。再說到院線布局方面。我覺得北京的路為什么永遠堵,北京有全國最寬的路,但還是堵車。因為車越來越多了,不能限制車,因為汽車工業(yè)也是國家的稅收,我只能是分流他,有效的控制交通的流量,疏導(dǎo)交通的合理性,只能是這樣。就像上海的路比北京窄,但交通要好很多,這叫分流市場。電影院是一樣,8個廳上12個片子,排不開了,那就增加到12個廳,可是片子又增加到15個了,還是排不開,因為片量越來越大,只有分流。中國電影院現(xiàn)在的情況是,假設(shè)現(xiàn)在全國有9000塊銀幕,那一個影片9000塊銀幕都有可能會上,不管是什么類型的片子,因為數(shù)字影片傳播率很廣。但當我一部片子只想拿2000萬票房,你只要給我1000塊銀幕就夠了,但是現(xiàn)在這種體制下沒有辦法,將來合理的布局應(yīng)該是,什么類型和規(guī)格的片子就應(yīng)該放到什么樣的院線中去,比如我是一話劇粉絲,我想看話劇我去戲劇院線去看。
新老影院的票價引起的結(jié)果就是分流,一部分會倒閉,老影院、陳舊的影院一定會自謀出路,自謀出路并不是說再降票價,再降就沒空間了,就只能尋找自己的特色片源,在終端營銷上去做競爭,這是市場,保護沒有用。
石唯玉:咱們國家內(nèi)地沒有做到這樣,像美國和香港就是這種分流制。臨街兩個電影院,大片一樣,小片有各自不同的客戶產(chǎn)品。你說我看驚悚片,專門有一個區(qū)域常年放。我覺得要實現(xiàn)這種分流需要有一個過程。電影業(yè)是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),一定會有人想到,中國太大了,你得允許他有一個轉(zhuǎn)變的過程。
蘭放:很快就會出現(xiàn)。聽說,東北地區(qū)某些地方的電影票團購價已經(jīng)達到9塊錢。這樣的價格已經(jīng)到了惡性競爭了。新老影院的票價引起的結(jié)果就是分流,一部分會倒閉,老影院、陳舊的影院一定會自謀出路,自謀出路并不是說再降票價,再降就沒空間了,就只能尋找自己的特色片源,在終端營銷上去做競爭,這是市場,保護沒有用。首先這個競爭激發(fā)影院服務(wù)意識,我一定要找好的影片,我要幫影片做宣傳,這樣我才能在同城之間有領(lǐng)導(dǎo)地位,同時激發(fā)導(dǎo)演拍好片。比如A院線買的影片全都是爛的,沒有觀眾的,他的影院自然分到別的院線去了,因為我跟著你吃不飽,沒有肉吃。B院線可能是一個小院線,但每次都能拿到好的片源,或者說營銷做得很好,吸引觀眾,它加盟的能力也很多,這就能達到。
石唯玉:這是一個市場轉(zhuǎn)型階段應(yīng)該付出的努力。原來是計劃經(jīng)濟,電影院說了算,每天必須得等著,現(xiàn)在電影局的角色也在漸漸淡出,畢竟要按照市場規(guī)律進行。而完全市場化需要一個收發(fā)過程。我們電影投資人要長得快一些,可以跟美國人去抗衡。看影院一天也要交好幾十萬的租金,他必須得賣錢。所以美國片的上座率高,我只能賣美國片,沒有辦法。
蘭放:現(xiàn)在做影院的也很累,比如某個院線,開了六七十家電影院,但只有十家盈利,其他五十家全都都虧損。那會用十家贏的去補嗎?不可能去補。一個影院投資成本到2000萬,那50家大概就虧掉了10個億,這10家的票房,最高的票房可能是8000萬,即使全部都是8000萬,也補不了那么多。這只是投資成本,還有運營成本、物業(yè)、房租、人工。