蒂埃里·蓋格 （Thierry Geiger）
　　瑞士人，瑞士日內(nèi)瓦大學(xué)經(jīng)濟學(xué)學(xué)士，不列顛哥倫比亞大學(xué)經(jīng)濟學(xué)碩士，世界經(jīng)濟論壇全球競爭力和表現(xiàn)中心副總監(jiān)，全球競爭力報告合著者之一，主要職責(zé)包括開發(fā)和計算大量的綜合指標(biāo)并為地區(qū)和局部項目做出分析及研究。
　　
　　這是一個充斥“不確定性”的亂世。全球經(jīng)濟“二次探底”的可能性到底有多大？到底誰能拯救世界？
　　9月5日，《中國經(jīng)濟周刊》獨家連線瑞士日內(nèi)瓦全球競爭力報告合著者之一蒂埃里·蓋格深度解析排名表象之后的世界經(jīng)濟問題。
　　
　　日趨接近的南北極
　　
　　《中國經(jīng)濟周刊》：世界經(jīng)濟論壇從1979年開始公布競爭力報告，從2005年開始啟用指數(shù)和測量的方式公布競爭力排名，其中最大的改變是什么？今年報告中最大的亮點是什么？
　　蒂埃里·蓋格：過去7年，我們看到了三個大的趨勢：
　　發(fā)達經(jīng)濟體和發(fā)展中國家經(jīng)濟體競爭力差距日趨接近。因為發(fā)達經(jīng)濟體在過去幾年的經(jīng)濟發(fā)展水平基本是平的，而發(fā)展中國家處于上升趨勢。
　　在發(fā)達國家中，北歐國家的發(fā)展很好，比如瑞士、丹麥，今年是瑞士第三次蟬聯(lián)第一名。
　　金磚國家和亞洲四小龍的經(jīng)濟發(fā)展很好。今年，中國的名次又提升了一名（第26名），增加了與其他金磚國家的差距，中國的競爭力在金磚國家中居于第一位。
　　今年報告最大的亮點總結(jié)下來是美國的競爭力排名持續(xù)第三年下滑（降至第5名），新興經(jīng)濟體正在縮小與發(fā)達國家經(jīng)濟體間的差距。
　　《中國經(jīng)濟周刊》：報告是怎樣制作的？科學(xué)性和價值如何體現(xiàn)？
　　蒂埃里·蓋格：這是一年一次的項目，合著者有8名，其中5位是經(jīng)濟學(xué)家。報告制作過程中數(shù)據(jù)的搜集是競爭力指數(shù)出爐的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。全球競爭力指數(shù)本身包含了113項指標(biāo)，以及另外的用于計算國家發(fā)展階段的其他許多種數(shù)據(jù)。每年總共有大約20000個數(shù)據(jù)點被搜集。
　　報告中比較難的是“高管意見調(diào)查”，除了8位合著者外，我的大量同事在世界各地對142個經(jīng)濟體中的14000多位商業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者進行了關(guān)于國家商業(yè)環(huán)境眾多因素的意見調(diào)查。
　　我們相信這是一份非常有價值的信息，因為我們尋找到的是實際上為這個國家創(chuàng)造財富的人，他們心目中的國家情況是怎樣的。競爭力報告只是我們的其中一個報告，我們也出版其他的報告，但是競爭力報告確實是迄今為止最知名的。
　　
　　二次探底的危險真實存在
　　
　　《中國經(jīng)濟周刊》：雖然國際貨幣基金組織曾給予2011年和2012年的世界經(jīng)濟增長以4.3%和4.5%的預(yù)測，但是關(guān)于世界經(jīng)濟面臨“二次探底”的說法仍不絕于耳，對此你的觀點是什么？
　　蒂埃里.蓋格：我們正在度過艱難的時段，即使是在2009年全球經(jīng)濟有所增長的情況下，衰退的可能性還是真實存在的，特別是在一些發(fā)達國家經(jīng)濟體中。
　　二次探底的危險還是很真實的。因為投資者信心的缺失已經(jīng)蔓延到對整個商業(yè)機構(gòu)、對于政府處理問題能力的懷疑。我們看到的在很多國家的債臺高筑，也沒有改善的明顯跡象，而且這些國家也似乎都缺乏明確的戰(zhàn)略來處理這些問題?，F(xiàn)在也沒有這樣的資金能力去培育新的經(jīng)濟增長點。
　　不確定性太多了，而這些不確定因素可能會上升為真實的衰退預(yù)言。
　　《中國經(jīng)濟周刊》：報告中，關(guān)于G7國家的國債占GDP的平均水平已達到101.3%，除去今年因為遭受海嘯襲擊的日本（220.3%），與其他新興經(jīng)濟體相比，這一國債水平是否過高？
　　蒂埃里·蓋格：從過去一些年的經(jīng)驗來看，國債水平確實是一個影響國家綜合競爭力的很重要的指標(biāo)。因為投資者很看重這個指標(biāo)，如果政府沒有能力把它維持在穩(wěn)定的水平，減少財政赤字，那么高昂的國債會長期影響一個國家的競爭力水平。此次美國的信用評級被降級就很好地提醒了我們，投資者確實是關(guān)注債務(wù)水平的。
　　增長的國債只有在用于提升生產(chǎn)力，比如說增加教育投資和科研經(jīng)費上才能提高一國的綜合競爭力。但是如果債務(wù)是用于支付目前的財政支出，政府要為清償債務(wù)支付越來越高的利息，而投資者也總希望得到更高的回報，所以利息率逐漸上升，形成惡性循環(huán)，制約了政府在教育等方面進行投資的可能。
　　所以我們始終相信，宏觀經(jīng)濟環(huán)境好的話，會促進經(jīng)濟增長，而債臺高筑的國家在這一項就失分了?，F(xiàn)在的發(fā)達經(jīng)濟體的債務(wù)水平遠高于新興經(jīng)濟體的平均水平。
　　一個有趣的現(xiàn)象是，在上世紀90年代，當(dāng)時發(fā)展中國家的債務(wù)率是遠高于發(fā)達國家的，現(xiàn)在的整個情況正好與當(dāng)時相反。這也印證了全球?qū)嵙?，正在從發(fā)達國家轉(zhuǎn)向發(fā)展中國家。
　　
　　高通脹，中國怎么辦？
　　
　　《中國經(jīng)濟周刊》：全球競爭力指數(shù)由12 個類別（競爭力支柱）組成，其中哪些指標(biāo)對如中國這樣的發(fā)展中國家更加重要？
　　蒂埃里·蓋格：我們將目前的142個國家分為三個發(fā)展階段，即要素驅(qū)動階段（37個國家），第二階段效率驅(qū)動階段（28個國家，中國在其中），第三階段創(chuàng)新驅(qū)動階段（35個國家），另外由第一階段向第二階段過渡中的國家有24個，從第二階段過渡到第三階段的國家有18個。
　　對于像中國這樣處于第二階段的國家來說，如何提高效率，包括高等教育與培訓(xùn)、商品市場效率、勞動力市場效率、金融市場發(fā)展、技術(shù)就緒度、市場規(guī)模這六大支柱對于中國能否轉(zhuǎn)向第三階段至關(guān)重要。
　　《中國經(jīng)濟周刊》：你認為中國要想在未來繼續(xù)保持穩(wěn)定增長，面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？中國該如何應(yīng)對目前的通脹趨勢？
　　蒂埃里·蓋格：與其他金磚國家經(jīng)常時起時落的趨勢相比，在過去的5～6年中，中國保持了穩(wěn)固的上漲趨勢，堅定地向前20邁進（今年第26名）。在12個支柱性指數(shù)類別中，中國的宏觀經(jīng)濟環(huán)境達到第10名，表現(xiàn)非常不錯。且中國目前已基本解決了發(fā)展起步階段關(guān)于制度、基礎(chǔ)設(shè)施、宏觀經(jīng)濟環(huán)境、健康與初等教育的問題。
　　在下一個階段的發(fā)展中，中國要繼續(xù)關(guān)注的因素很多，比如說高等教育，中國需要更多的更高級的科技人員、工程師。
　　另外中國也面臨一些持續(xù)的挑戰(zhàn)，比如腐敗、賄賂、非法買賣依然存在。
　　中國目前確實處于高通脹時期，但我們認為目前中國的高通脹還屬于可控狀態(tài)下，這需要中國政府和央行的共同努力。高通脹影響最大的是窮人，一旦控制不住，會產(chǎn)生嚴重的后果，引發(fā)社會動蕩。