胡詠言，美籍華人指揮家，中央音樂學(xué)院樂隊(duì)學(xué)院院長(zhǎng)、藝術(shù)總監(jiān)。2006年，胡詠言應(yīng)中央音樂學(xué)院院長(zhǎng)王次炤教授邀請(qǐng)回母校創(chuàng)建樂隊(duì)學(xué)院，同年4月，中央音樂學(xué)院樂隊(duì)學(xué)院/EOS樂團(tuán)正式成立。 EOS樂團(tuán)至今在擔(dān)任國(guó)家大劇院周末音樂會(huì)和芭蕾舞的演出已有30多場(chǎng)，演出過近百套曲目，獲得社會(huì)廣泛好評(píng)，引人注目。今年，為慶祝中央音樂學(xué)院樂隊(duì)學(xué)院/EOS樂團(tuán)成立5周年，EOS樂團(tuán)特別推出了“U—MUSIC全國(guó)大學(xué)生計(jì)劃”音樂季，共十場(chǎng)音樂會(huì)，旨在高校大學(xué)生交響音樂文化的普及。除演出之外，還在高校舉辦交響樂普及講座、青年教師小型音樂會(huì)、與音樂家面對(duì)面等形式多樣的音樂交流活動(dòng)。此次專訪圍繞五年來中央音樂學(xué)院樂隊(duì)學(xué)院/EOS樂團(tuán)的建設(shè)以及中國(guó)音樂教育的發(fā)展前景等問題展開討論。
　　
　　本刊：樂隊(duì)學(xué)院是如何開始的，它的目的是什么？
　　胡詠言：2000年我回國(guó)任上海愛樂樂團(tuán)藝術(shù)總監(jiān)，04年在合同期滿前后碰上王次炤院長(zhǎng)，談到回中央音樂學(xué)院——我的母校工作?；啬感?huì)有許多事可做，但我覺得自己作為一個(gè)指揮應(yīng)該做些同交響樂發(fā)展有直接關(guān)系的事，所以就同王院長(zhǎng)商量是否辦一個(gè)樂隊(duì)學(xué)院。樂隊(duì)學(xué)院的模式在歐美已有成功的歷史，而在中國(guó)或亞洲至今我們是唯一的（很佩服王院長(zhǎng)對(duì)新生事物具有的膽略），我的“天性”比較喜歡做第一個(gè)吃螃蟹的人，因而也為此付出了更多的精力。
　　簡(jiǎn)單地說，樂隊(duì)學(xué)院就是在目前本科的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步為學(xué)生尤其是將要走入社會(huì)的學(xué)生，做好在心理上，職業(yè)操守和專業(yè)技術(shù)的準(zhǔn)備（主要是交響樂和室內(nèi)樂），為他們?cè)趯W(xué)校和社會(huì)之間搭起一座暢通的橋梁，把學(xué)歷變?yōu)槟芰?，成為一個(gè)進(jìn)入社會(huì)后對(duì)社會(huì)有用的人才。我們?cè)趯W(xué)校的教學(xué)鏈中是研究生課程（藝術(shù)碩士），同時(shí)還有演奏家文聘/ARTIST DIPLOMAR（培訓(xùn)類）以及榮譽(yù)研究員/FELLOWSHIP (有生活費(fèi)補(bǔ)助的助教），至今我們已培養(yǎng)出近百名人才，就業(yè)率近百分之百。
　　本刊：今年是樂隊(duì)學(xué)院的第五個(gè)年頭，在這過程中它最大的障礙是什么？
　　胡詠言：大多數(shù)的人會(huì)說是錢，沒錯(cuò)！然而做任何事首先要靠人——人的理念，尤其是理念在同傳統(tǒng)和社會(huì)環(huán)境有距離的時(shí)候。中國(guó)的教育模式從我們還不會(huì)系鞋帶時(shí)就給我們埋植了功利的競(jìng)技“基因”，為出一個(gè)郎朗，我們至今沿襲著“人海戰(zhàn)術(shù)”向夢(mèng)想的高地發(fā)起一波又一波的沖鋒。功利下的競(jìng)技，強(qiáng)調(diào)的是個(gè)人發(fā)展和成敗，很多人已把比賽當(dāng)作推動(dòng)教學(xué)發(fā)展的強(qiáng)心劑，乃至今天的教育從某種程度上已自愿或不自愿地成了比賽的“人質(zhì)”。這種偏離帶給我們凸顯的匱乏是在音樂實(shí)力的整體發(fā)展（它往往更能代表一個(gè)國(guó)家的水準(zhǔn)），尤其是交響樂與室內(nèi)樂方面，音樂與社會(huì)及人生的探討和解讀，包括自身職業(yè)操守等培養(yǎng)。然而我們的功利競(jìng)技“基因”無時(shí)無刻不在影響和主導(dǎo)著我們；比如明明知道現(xiàn)實(shí)中大多數(shù)人都不會(huì)成為獨(dú)奏家，但它竟可以讓我們盲目地去“鋌而走險(xiǎn)”而在所不惜。這就是我們最大的障礙，也是音樂實(shí)力的整體發(fā)展在這片土地上的“天敵”。所以問題已不是通過些研討會(huì)或到電視上去呼吁，因?yàn)榇蟮览砣巳硕级?。我們要做的是去徹底拆除這個(gè)“基因”，動(dòng)用一切資源和力量——家庭、老師、學(xué)校、社會(huì)乃至政府各方面；否則我們將會(huì)見到越來越多的“音樂難民”，他們的開端始于音樂，而卻不知道末端在哪里，盡管他們中有很多人每天還在音樂中，同音樂有著千絲萬縷的關(guān)系，卻不能去解讀——學(xué)音樂為什么？我們迷失在音樂中！
　　本刊：音樂學(xué)院能幫助我們從“迷失”中找到答案嗎？而樂隊(duì)學(xué)院又如何去面對(duì)這個(gè)問題？
　　胡詠言：答案都在生活里，而我們的生活大多都同音樂有關(guān)，所以我相信音樂學(xué)院能讓我們找到離答案更近的地方。比如說建立樂隊(duì)學(xué)院，這不是個(gè)答案，相反是通過它去尋找答案。中國(guó)的教育模式不是在一兩天里形成的，它的很多“原罪”其實(shí)不在學(xué)校而是在我們的家庭和社會(huì)環(huán)境，當(dāng)我們還沒出生父母就已暗下決心要把孩子培養(yǎng)成如何如何，學(xué)習(xí)音樂在任何地方尤其在中國(guó)都有那“苦難教育”的一本賬，然而最大的苦難是學(xué)了音樂而不愛音樂，我們要從這陰影中走出來！
　　當(dāng)面對(duì)一首貝多芬的交響樂，我們首先碰到的是技術(shù)上的挑戰(zhàn)，但更重要的是去理解音樂的本身，從貝多芬寫的那些音符中走出來，找到自己的詮釋，找到自己的貝多芬。只有去找到自己的貝多芬，才會(huì)找到音樂人不可替代的幸福人生。因此在學(xué)習(xí)音樂的過程中我們也學(xué)到了很多人生的道理：貝多芬在他的《命運(yùn)交響曲》里高度概括了人類在選擇時(shí)尤其在面對(duì)突如其來的挑戰(zhàn)所需要的勇氣；是的，當(dāng)貝多芬的音樂“?！痹诩埫嫔蠒r(shí)它是一個(gè)虛擬的世界，而當(dāng)我們?nèi)パ葑嗨?，這里面就有一個(gè)虛擬和真實(shí)世界的交匯點(diǎn)。貝多芬的《歡樂頌》，它第一次出現(xiàn)在第九交響曲中是在大提琴和低音提琴上，雖然是弱奏，但它凝聚著人類向往的心聲。這是貝多芬在人類想表達(dá)但無法表達(dá)時(shí)為人類找到的心聲！如果理解這一點(diǎn)就知道如何更好地去演奏它，就知道為什么學(xué)音樂難，需要勇氣；而學(xué)習(xí)貝多芬更難，更需要勇氣，因?yàn)樨惗喾揖褪怯職猓∥覀儗ふ易约旱呢惗喾业墓适?，其?shí)就是我們?nèi)松墓适?，是精彩的那部分，樂?duì)學(xué)院也不例外。
　　本刊：您個(gè)人對(duì)音樂與生活的態(tài)度是什么？
　　胡詠言：音樂人必須具有終身學(xué)習(xí)的生活方式，也就是說，人生在音樂中而不是音樂在人生中。我們的生活方式應(yīng)該是由音樂來決定的，而不是生活方式來決定我們的音樂。
　　我們有時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)剛從音樂學(xué)院畢業(yè)進(jìn)入到樂團(tuán)的新人，他們對(duì)自己能為樂團(tuán)做些什么的思考是不夠的，這其中有各種原因。很多新人會(huì)過早地進(jìn)入“車奴，房奴”生活直至自愿或不自愿離開了以音樂為主導(dǎo)的生活方式，慢慢放棄了用童年甚至用家庭幸福換來的“愛”！他們中間只有不多的人會(huì)考慮先做“琴奴”（為自己買個(gè)像樣的樂器）或以音樂為目的的“投資”然后再考慮其它。這也引出另一個(gè)話題，中國(guó)樂隊(duì)一個(gè)長(zhǎng)期未能解決的問題，它是阻礙樂團(tuán)整體水平提高的“第一殺手”，那就是我們有好多樂手還沒能建立起一個(gè)職業(yè)習(xí)慣，在第一次排練前就做好自身的分譜準(zhǔn)備（不管是新老曲目）。在日漸短少的排練日程里，因太多人一直處于視譜的狀態(tài)中，樂隊(duì)表現(xiàn)的“起點(diǎn)”基本停留在“勉強(qiáng)”的水準(zhǔn)上。長(zhǎng)時(shí)期，樂隊(duì)對(duì)自身的“能力”尤其是一個(gè)樂隊(duì)的標(biāo)準(zhǔn)和信心會(huì)被曲解，以為就是如此，它完全偏離了挖掘每個(gè)人的潛力以保證團(tuán)隊(duì)的最佳狀態(tài)的發(fā)揮，進(jìn)而去提升整體的發(fā)展目標(biāo)。而這一切都同我們沒有建立起人生在音樂中的生活方式大大有關(guān)。由此可以看出我們的教育中缺少好多東西尤其是那些“非技術(shù)”的東西。
　　至于我個(gè)人，30年前我曾在這兒學(xué)了5年；30年后王院長(zhǎng)給了我一次機(jī)會(huì)，我又來“上”了一次大學(xué)，這對(duì)改變我對(duì)音樂的態(tài)度乃至我的人生觀都起到了極大的影響！感謝我的母校和王院長(zhǎng)以及大家對(duì)我的寬容與包容！
　　本刊：樂隊(duì)學(xué)院同有卓越成就的管弦系有沖突嗎？你們的特色是什么？
　　胡詠言：當(dāng)然不會(huì)，他們之間是一種“血緣”關(guān)系，樂隊(duì)學(xué)院的成長(zhǎng)至今離不開管弦系的支持和幫助，我從心底里感謝他們！我們希望在不久的將來樂隊(duì)學(xué)院與管弦系會(huì)磨合得更好，為國(guó)家共同去創(chuàng)建出第一個(gè)在這方面具有特色和高效率的教學(xué)系統(tǒng)，這其實(shí)對(duì)整個(gè)世界在這方面都很有啟迪與推進(jìn)。樂隊(duì)學(xué)院的特色歸納就是“開放式的教學(xué)模式”和“一切問題應(yīng)在音樂中解決的教學(xué)手段”。它首先在理念上應(yīng)有強(qiáng)烈的危機(jī)意識(shí)和責(zé)任感，同時(shí)把復(fù)雜的東西盡量簡(jiǎn)練突出特色，下面是具體的幾點(diǎn)：
　　1.模擬考：我們稱它為基本的“捕殺能力”（這很像電視《動(dòng)物世界》里小動(dòng)物如何去學(xué)會(huì)生存技能），它包括學(xué)會(huì)如何在樂隊(duì)中演奏；室內(nèi)樂的基本要素；常見的樂隊(duì)困難片段進(jìn)而在應(yīng)征樂團(tuán)考核中有高機(jī)率的取勝機(jī)會(huì)；為此我們每幾周都會(huì)安排模擬考（幕后），每次都邀請(qǐng)專業(yè)樂團(tuán)的首席來監(jiān)考并作點(diǎn)評(píng)，考核的要求標(biāo)準(zhǔn)就是那個(gè)樂團(tuán)的標(biāo)準(zhǔn)。有人說這太苛刻，但這正是學(xué)生需要了解的現(xiàn)實(shí)的“苛刻”，今后才不會(huì)被現(xiàn)實(shí)給“擊倒”，去學(xué)會(huì)如何抗壓和不放棄。另外我們很多的考核內(nèi)容都是要求在學(xué)習(xí)期間反復(fù)學(xué)反復(fù)考，我們的理念是直到有一天你不想再做音樂或不準(zhǔn)備考樂團(tuán)了，這種無限循環(huán)的學(xué)習(xí)方法才能結(jié)束。
　　
　　2.統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)化：交響樂是一個(gè)團(tuán)隊(duì)藝術(shù)，它同獨(dú)奏不同，強(qiáng)調(diào)統(tǒng)一性，因此我們教樂隊(duì)困難片段的課程采取了更為統(tǒng)一和標(biāo)準(zhǔn)化的教學(xué)手段，不同的老師教不同的曲目，沒有重復(fù)（傳統(tǒng)的教學(xué)中每個(gè)老師都教很多相同的曲目）。同時(shí)老師還要參與模擬考評(píng)估自己的教學(xué)成果；室內(nèi)樂教學(xué)也是根據(jù)以中國(guó)學(xué)生最為忽略的速度、節(jié)奏、音響、句法以及對(duì)音樂發(fā)展解讀能力給予統(tǒng)一的量化和標(biāo)準(zhǔn)，并在考核中成為重要的參考（有點(diǎn)像體操里的規(guī)定動(dòng)作）。這從很大程度上改變了室內(nèi)樂教學(xué)的切入點(diǎn)，它更注重“埋植”室內(nèi)樂音樂要素的“基因”，培養(yǎng)其洞察音樂的后天本能。
　　3.向社會(huì)和世界開放：把所有學(xué)過的東西都拿到一個(gè)開放的教學(xué)環(huán)境即藝術(shù)實(shí)踐中去檢驗(yàn)，為此我們主要的教學(xué)活動(dòng)是排練和演出交響樂與室內(nèi)樂，這些演出全部都面向社會(huì)。整個(gè)的排演過程，我們的老師和專門從國(guó)際各個(gè)頂尖樂團(tuán)請(qǐng)來的專家會(huì)和學(xué)生一起，同學(xué)習(xí)、同排練、同演出，這種開放特色的教學(xué)模式是國(guó)內(nèi)唯一的。實(shí)踐證明，在學(xué)習(xí)交響樂和室內(nèi)樂中這種模式尤為成功！特別是學(xué)生可以同榜樣或偶像有互動(dòng)交流的機(jī)會(huì)，這在傳統(tǒng)的教學(xué)里是沒有的！
　　4.事業(yè)規(guī)劃：當(dāng)你準(zhǔn)備參加比賽、找工作、考研或出國(guó)等，你做好了你最佳的心理承受能力及解讀能力了嗎？這種能力的綜合即前面講過的基本的“捕殺能力”是每個(gè)學(xué)生必備的，它包括學(xué)會(huì)如何去做自己的簡(jiǎn)歷，提升考核和面試的勝算率，通過媒體贊助等渠道去安排音樂會(huì)和推廣等等。同時(shí)更應(yīng)鼓勵(lì)學(xué)生去創(chuàng)建或發(fā)明一個(gè)事業(yè)并為之奮斗，而不是去找個(gè)事做做；接受挑戰(zhàn)，接受生活，享受生活，這應(yīng)該是中央音樂學(xué)院學(xué)生最為獨(dú)特的品質(zhì)，不是嗎？這樣的案例經(jīng)常在中央音樂學(xué)院發(fā)生，在我們周圍發(fā)生！我們需要有顛覆性、創(chuàng)造性、建設(shè)性的思維和做事勇氣。
　　本刊：樂隊(duì)學(xué)院做過哪些有推動(dòng)力和值得借鑒的事？
　　胡詠言：樂隊(duì)學(xué)院每一件成功的案例都幾乎不是有意設(shè)計(jì)安排好的，因?yàn)槲覀儧]有如此優(yōu)越的現(xiàn)實(shí)前提。但每一件做成的事情都有一個(gè)前提——不放棄！其中王院長(zhǎng)以及其他各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)和部門給予我們的支持力度、關(guān)懷程度更讓我們感動(dòng)和得以鞭策，這在今天的環(huán)境中是很難遇到的，是我們的幸運(yùn)！至今我們已成功地在國(guó)家大劇院演出了30多場(chǎng)周末音樂會(huì)，已成為國(guó)家大劇院的一個(gè)品牌，經(jīng)常一票難求，我們?cè)谀莾貉莩隽藥缀跞康鸟R勒交響樂（除第八）；同時(shí)還舉辦了以多媒體和勵(lì)志為導(dǎo)向的 《春之祭》多媒體音樂會(huì)，通過音樂生動(dòng)地展現(xiàn)了英語