





2010年年初,我和剛剛從美國俄亥俄大學(xué)畢業(yè)的高山剛(Go Takayama)第一次見面。一個(gè)朋友把他介紹給我,說這個(gè)小伙子想拍攝中國的青年文化,當(dāng)時(shí)他剛剛從美國飛到北京。令人吃驚的是,在探討中國青年的狀況時(shí),他給我擺出了很多名詞,“啃老族”,“宅男”等等,而我每說的一條線索,他都會認(rèn)真記下。
我對他的選題很感興趣,但我并不認(rèn)為像他這樣一個(gè)語言不通的外國人,能夠在短時(shí)間有什么突破。
前幾個(gè)月,我買到本《城市畫報(bào)》,是一本特刊,用了大量的篇幅刊登了青年志的一個(gè)研究專題,這個(gè)歷時(shí)兩個(gè)月的研究項(xiàng)目,意圖描述中國三四線城市年輕人的生活狀態(tài)。我吃驚地發(fā)現(xiàn),里面所有的照片都是高山剛拍攝的。
這就是我這篇訪談的由頭,后來他按期給我交來了回答,竟然翻譯出五千字,他其實(shí)已經(jīng)提醒我別被這篇問答的超長字?jǐn)?shù)嚇倒,因?yàn)檫@是他接受的第一個(gè)采訪。
“青年志是如何找到你的?”
“不是他們找到我,而是我找到他們……在北京站附近的青年旅舍,語言不通,我所能做的事情就是在網(wǎng)上不停檢索,‘中國’,‘青年’,‘文化’,然后我找到了雙語網(wǎng)頁的青年志……”
在閱讀他的回答時(shí)候,我心情很不平靜,似乎能看到很多我認(rèn)識的中國年輕攝影師的樣子。
我們都能堅(jiān)持自己的理想嗎?
為什么選擇攝影作為你的語言表述方式,你在俄亥俄大學(xué)學(xué)習(xí)視覺傳播專業(yè),你認(rèn)為“職業(yè)的講故事的人”意味著什么?
我第一臺相機(jī)是一臺35毫米膠片單反相機(jī)(在沃爾瑪超市花200美元買來的),當(dāng)時(shí)我正在美國賓州社區(qū)學(xué)院上黑白攝影課程。攝影對我來說是一種非常直接的藝術(shù)媒介,通過這個(gè)神秘的小黑匣子,我探索自己的好奇心,拍攝那些打動我的新鮮沖動的感覺。初次走入暗房,沖洗照片的過程充滿樂趣,手中捧著我自己制作的照片,就好像拿著一份珍貴的禮物,那種感覺是今天的攝影師使用photoshop剪裁和編輯照片所不能感受的。
文字、新聞攝影報(bào)道,以及用攝影來講故事,現(xiàn)在已經(jīng)成為我一生的職業(yè)追求。它們的意義,我在俄亥俄大學(xué)的視覺傳播學(xué)院學(xué)習(xí)期間,有了更為深刻的理解。我最初開始學(xué)攝影的時(shí)候,它就好像一道光芒突然照亮前方的道路,讓我對周圍的事物充滿了新鮮的感受,俄亥俄大學(xué)的新聞攝影教育則讓我嚴(yán)肅有體系地學(xué)習(xí)新聞攝影,并且更加沉浸其中。
本科對新聞攝影的學(xué)習(xí)把我所需要的一切都教給我了:從基礎(chǔ)的攝影技巧到最為前沿的多媒體技術(shù),課程涉及新聞攝影報(bào)道的方方面面。用照片“講故事”的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn),深深地根植在我的心中。
現(xiàn)在我已經(jīng)畢業(yè)一年多,曾在美國的地方報(bào)紙里做過兩份實(shí)習(xí)工作,都是半年左右。(我認(rèn)為自己還不能叫做職業(yè)新聞記者,因?yàn)槲疫€不是一個(gè)通過新聞攝影報(bào)道自給自足的人)為了追求我所喜愛的視覺講述者的工作,我現(xiàn)在遇到了很多在學(xué)校不曾遇到的挑戰(zhàn)。其中最為重要的就是如何從經(jīng)濟(jì)上支持我所熱愛的攝影工作。為此,我做一些自己不是特別感興趣的零活。但是,我有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)——我絕對不會出賣我所學(xué)到的核心價(jià)值去交換金錢。在尋找有意義的故事的過程中,我將一直保持誠實(shí),我會盡可能地從客觀的角度來切入我的主觀發(fā)現(xiàn)。
你關(guān)于亞洲青年文化的個(gè)人攝影項(xiàng)目,選題是如何形成的?話題很大,你如何開始,為什么選擇中國作為你的第一站基地?
這個(gè)選題,有一個(gè)慢慢形成的過程,同時(shí)也在不斷發(fā)展并且逐漸深入。現(xiàn)在和接下來的幾年,我主要關(guān)注中國的青年文化。
2010年1月,我到了中國,頭腦一片空白,就這么來了,這也讓我面臨著很多困難。不過,我真的就是這么開始的,一下子飛到北京,完全跟隨我當(dāng)時(shí)的心性,這個(gè)念頭已經(jīng)在我頭腦里盤旋很久,我要追求我的目標(biāo),我希望跟隨我情感的沖動來行動,盡管我最初其實(shí)并不了解如何更為有效和聰明地開始我的工作。
沒有去日本和韓國,是因?yàn)橹袊幵谝粋€(gè)具有特別意義的時(shí)期,文化,社會都在發(fā)生改變,作為一個(gè)外來者,我所得到的中國內(nèi)部的信息非常有限,我希望能夠用我自己的雙眼,我的雙腳來見證這一切。我希望觀察其他年輕人,探索他們的文化,這就是我到這里的原因。
與勞倫·格林菲爾德(Lauren Greenfield)拍攝美國的青年文化相比較,你試圖告訴我們怎樣一個(gè)中國或者亞洲的青年文化?
首先,我覺得我的作品比起勞倫的照片,實(shí)在不值得一提,不過,她的照片的確是我的靈感來源。
從一個(gè)長遠(yuǎn)的角度來看,我打算在日本或者韓國也按照同樣的紀(jì)實(shí)報(bào)道路徑展開我的工作。目前,我正在拍攝一個(gè)北京的街舞藝術(shù)家。我采訪并拍攝他的日常生活,他面對的挑戰(zhàn),以及如何在夾縫中追逐自己的夢想。這和我自己所面臨的挑戰(zhàn)是一樣的。除去我們不同的國籍和文化結(jié)構(gòu)上的差異,我相信,所有的年輕人都面臨共同的問題。這就是我試圖要捕捉的故事。
青年志(Youthology)這個(gè)團(tuán)隊(duì)是如何找到你的?你和他們之間如何合作?
事實(shí)上,是我找到青年志的網(wǎng)站,不是他們找到我。剛來北京的時(shí)候,我住在北京站附近的一個(gè)青年旅館,語言不通,我只有不斷在搜索引擎上鍵入“中國,青年,文化”,或者“中國的青年文化”,這是我唯一能夠干的事情。隨后我找到了青年志的網(wǎng)站,是雙語的,我給他們寫郵件,希望能夠見一面。
我來中國的目的,就是要探索和學(xué)習(xí)這里的青年文化,與青年志這個(gè)機(jī)構(gòu)的目標(biāo)相同,他們給我介紹了很多非常有創(chuàng)意的青年,這些人他們也聯(lián)系了很多年了。這個(gè)機(jī)構(gòu)很吸引我,因?yàn)樗麄兒湍贻p人展開面對面的交流,對于青年和他們的文化理解很深入。青年志活躍的聯(lián)系和可靠的網(wǎng)絡(luò)關(guān)系幫助我搭建了橋梁,可以說是為我打開了一扇門,我因此可以出發(fā)做我自己的工作。
你是否認(rèn)同青年志小組對于中國小城青年所做的調(diào)查報(bào)告?告訴我們一些你的感覺。
因?yàn)檎Z言的問題,我可能無法全面理解報(bào)告的全部內(nèi)容。
我認(rèn)為對于小城青年來說,最大的溝壑是他們的視野和價(jià)值觀念。小城青年都表現(xiàn)出強(qiáng)烈的社會壓力,家庭責(zé)任感和地方的傳統(tǒng)對他們的限制,我覺得這恐怕就是他們壓抑自己的渴望和活力的原因。而相反,在北京我看到很多雄心勃勃的青年人。
不過,我還是同意在城市畫報(bào)上發(fā)表的報(bào)告中提到的,小城青年不一定想著要過大城市那樣的生活。我遇到的小城青年,他們都表現(xiàn)出對家庭以及傳統(tǒng)賦予的觀念的接納,他們對生活的滿意度皆來自于此。一般來說,幾乎所有人都聲稱他們想要一個(gè)“美滿的家庭”和“一所房子”。
我的結(jié)論是,中國的變化雖然較以前變得很快,但是發(fā)展的前景仍然很不明朗,這對年輕人有很大的影響,使得他們深感不確定性,并且缺乏安全感。對于那些生于這個(gè)巨大的轉(zhuǎn)折期,內(nèi)心懷著夢想的年輕人來說,他們就要在一個(gè)追求理想生活和賺取每一個(gè)硬幣的生活中掙扎。一些人則因此而失落乃至迷失,他們在不斷尋找自己的出發(fā)點(diǎn)。另一些人則遵從了父母的希望,跟隨著當(dāng)?shù)氐奈幕瘋鹘y(tǒng)來過自己的生活。
不過,在最近幾年里,這些現(xiàn)象很可能還會變化,因?yàn)檫@個(gè)國家變化發(fā)展太快了。我相信沒有一個(gè)單一的概念能夠總結(jié)整個(gè)中國的年輕人的現(xiàn)狀,并且一段時(shí)間以內(nèi)也不可能出現(xiàn)。我想,我會在5到10年后到同一所城市再次展開類似的觀察。
能否給我們看一些照片,是你認(rèn)為的那些要了解中國“普通青年”必須要看的照片?也請你給我們講一講照片背后的故事。
根據(jù)我的觀察,我能想到的我照片中能夠定義“普通青年”的照片有一些,我想分享下面這幾張:
第一張照片是在徐州拍攝的,我和這個(gè)年輕人一起在當(dāng)?shù)匾粋€(gè)滑板商店閑逛,我們一起邊走邊聊。不過,其實(shí)我更寧愿走在他后面躲在角落觀察他。我們一起等他的朋友回來,店里沒有什么可娛樂的,他顯得有些煩躁無聊。他無聲無息地站起來,然后就躺在了地板上。我抓了兩張照片。讓我感觸深刻的是從他的肢體語言上表露出來的一種脆弱的感覺。我和他在一起兩天,聆聽他的故事,我開始理解他身上的壓力、困惑以及絕望,這都讓他身負(fù)重?fù)?dān)。我在這里所看到的一幅更大的圖景是,當(dāng)下的社會系統(tǒng)和競爭激烈的就業(yè)市場所造成的連鎖反應(yīng)給年輕人的成長造成了各種障礙,帶來了困惑。我的被攝對象,正如很多年輕人一樣,從設(shè)計(jì)學(xué)校畢業(yè)之后,沒有那么幸運(yùn)能找到一份工作。在我采訪他的過程中,他沒有一個(gè)明確的對未來的規(guī)劃,也沒有任何渴望,缺乏動機(jī)。我遇到很多年輕人都有著同樣的掙扎。對于年輕群體,越來越多的教育機(jī)會,同樣也意味著越來越激烈的就業(yè)競爭。毫無疑問,像我的被攝對象一樣的年輕人會越來越多。
另外一張照片的內(nèi)容表達(dá)可能比較微妙,但是對我來說,這也是一張關(guān)于中國年輕人的視覺表征。
照片是在吉林拍攝的,一個(gè)餐館正在慶祝開業(yè)。我當(dāng)時(shí)正在賓館下載當(dāng)天拍的照片,聽到放煙花的聲音,就跑了出來。我隨意拍了幾張好奇的路人,此時(shí)一個(gè)司機(jī)從他的車窗里面探出頭來,這一下子吸引了我的視線。在我采訪的過程中,我不斷聽到和記下來的是年輕人的三個(gè)愿望:“一部好車”、“一個(gè)好房子”和“家庭”。而這個(gè)司機(jī),他已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了一個(gè)愿望,伴隨著漫天散開的煙火照亮夜空,他似乎在憧憬著另外兩個(gè)愿望。
你的這些照片還參加了一個(gè)展覽,能不能談?wù)務(wù)褂[的情況。
這是北京一個(gè)藝術(shù)中心舉辦的一個(gè)群展。我所拍攝的年輕人的肖像連同一些抓拍的照片與青年志攝影師Jay Caplan拍攝的紀(jì)錄片一同展出。
我們的展覽分成兩個(gè)部分,一個(gè)部分是系列肖像,每張照片下面都有提問和當(dāng)事人手寫的回答。另一部分就是錄像。在錄像部分還有一張很大的環(huán)境照片與之配合。
開幕式當(dāng)天,我得了很多積極的反饋,也在展覽中看到了其他一些頗給我啟發(fā)的作品。
你在做自己作品的過程中是否遇到什么困難?另外,你如何養(yǎng)活自己呢?
我目前遇到的兩個(gè)最大的困難,一個(gè)是經(jīng)濟(jì)上如何支持自己,另一個(gè)就是如何克服交流的障礙。
關(guān)于前一個(gè)問題,我通過一些和攝影無關(guān)的工作養(yǎng)活自己,這可能
qjgK8J4tmjI9PZBfYqarVUmtX9yX+4OxIJ7VPpUK2Q8=和我們的理想生活相差很遠(yuǎn),但是目前我沒有其他選擇。
后一個(gè)問題對我來說更急切需要解決,馬格南攝影師Antonie D’Agata曾經(jīng)說過:“一個(gè)攝影師如何看世界不重要,重要的是他和這個(gè)世界的親密關(guān)系。”我相信,照片是映照我們自己的一面鏡子,它反映出了攝影師和他(她)的被攝對象的關(guān)系。我將紀(jì)實(shí)攝影作為一種表達(dá)方式,而不是一個(gè)旁觀者的觀察。對被攝對象的理解就顯得非常必須了,語言就是實(shí)現(xiàn)這個(gè)交流的路徑。當(dāng)時(shí)拍小城青年的時(shí)候,我主要通過翻譯或用英語和當(dāng)?shù)啬贻p人交流。我目前開始每天到語言學(xué)校去學(xué)漢語,已經(jīng)有一些進(jìn)步了。
不過,不管我到哪里或者住在哪里,面前總會有困難,這些困難是我自己選擇面對的,而不是其他人強(qiáng)加給我的。
能否給我們推薦一些你喜歡的攝影書?
我第一次看到南·戈?duì)柖。∟an Goldin)的畫冊《美麗的微笑》(The Beautiful Smile)的時(shí)候,它令我吃驚,圖片是那么新鮮,卻同時(shí)又讓我有一點(diǎn)點(diǎn)害怕。這本書中那些強(qiáng)有力的瞬間,攝影師和她的被攝對象形成的親密關(guān)系讓我非常崇敬。
不過,慚愧的是,我從來沒有擁有這本書,但我無法忘記的,當(dāng)時(shí)每當(dāng)我在那個(gè)二手書店附近做兼職結(jié)束之后,都會徑直到跑過去,只是為了去看看那本書。