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當(dāng)我們談?wù)摷o(jì)實(shí)攝影時(shí)都說些什么

2011-12-29 00:00:00
攝影世界 2011年2期


  狄更斯在一百多年前說過的那段排比名句放在當(dāng)下的中國似乎依然成立。在這樣一個(gè)矛盾而復(fù)雜的時(shí)代談?wù)摷o(jì)實(shí)攝影,似乎尤為重要,因?yàn)檫@個(gè)慌亂的時(shí)代比以往任何一個(gè)年代都更需要有人用影像為它“樹碑立傳”。社會(huì)的復(fù)雜性同時(shí)也造就了紀(jì)實(shí)攝影的多樣性。于是,種類繁多的風(fēng)格、流派開始在新世紀(jì)的中國紀(jì)實(shí)攝影中生發(fā)、融合。年輕一代的攝影師正在慢慢浮出水面,他們有自己獨(dú)特的成長環(huán)境、教育背景、世界觀和價(jià)值觀,當(dāng)然也有全新的觀看周遭世界的方式。其中的一些人將目光投向紀(jì)實(shí)攝影,希望找到自己與社會(huì)的新的紐帶和聯(lián)系,同時(shí)也希望藉此找到描述自身的新的方式和途徑。在這里,我們要介紹幾名年輕的攝影師,他們的年齡、性別、成長環(huán)境和目前的職業(yè)狀態(tài)都有所不同,唯一相同的是他們都在從事著被稱為“紀(jì)實(shí)攝影”的那種活動(dòng)。但因?yàn)槊總€(gè)人對(duì)于紀(jì)實(shí)攝影的理解以及自身言說方式的不同,他們的作品也呈現(xiàn)出不同的樣態(tài)。值得注意的是,他們并不是標(biāo)桿,而只是標(biāo)本,代表著一類年輕人的向往和訴求。我們希望這樣的標(biāo)本越來越多樣,那樣也就意味著,中國的紀(jì)實(shí)攝影在未來可能會(huì)有著更為多元的面貌。
  
  王遠(yuǎn)凌:攝影是我存在的一個(gè)理由
  1980年出生的王遠(yuǎn)凌個(gè)子不高,外表安靜,沒有重慶人風(fēng)風(fēng)火火的感覺,倒像是被大壩攔下的長江水,波瀾不驚。
  據(jù)重慶時(shí)報(bào)社同事介紹,一年365天,大家只會(huì)看到他身著一身戶外運(yùn)動(dòng)的行頭,背著背包,像行者一樣流浪在地震災(zāi)區(qū)、中緬邊界、長江兩岸和重慶的大街小巷。他可以很長一段時(shí)間蓬頭垢面,胡子拉碴,穿著凝結(jié)著鹽粒、散發(fā)著腐土味道的衣服到處跑。當(dāng)這樣一個(gè)“鐵人”得知自己獲評(píng)2009年視覺聯(lián)盟評(píng)選年度攝影師時(shí),竟然“緊張得手腳無力”。
  在來到報(bào)社之前,王遠(yuǎn)凌學(xué)的是中文專業(yè),再之前則是化學(xué),因?yàn)閰捑肓丝菰锏膶?shí)驗(yàn),才轉(zhuǎn)學(xué)了文科。到《重慶時(shí)報(bào)》社做攝影記者后就一直留在了那里,這是他的第一份工作,簡單得不能再簡單。談起他是如何與攝影結(jié)緣,倒是個(gè)值得玩味的故事:他在一本雜志上看到一個(gè)小故事,說一名美國父親給孩子買了臺(tái)尼康FM2,孩子在一場(chǎng)棒球比賽中拍到一張關(guān)鍵的照片,賣給了美聯(lián)社,賺回了買相機(jī)的錢。王遠(yuǎn)凌拿著這篇文章跟父親借錢買了臺(tái)單反相機(jī)。但其實(shí)在做攝影記者之前,他只拍了不超過30個(gè)膠卷。
  作為一名都市報(bào)的攝影記者,在新聞現(xiàn)場(chǎng)之外,王遠(yuǎn)凌也有自己的另一些選擇,另一些情感出口。徠卡、祿萊雙反、4×5大畫幅相機(jī),膠片,他依然在用一些傳統(tǒng)的方式“為時(shí)間切片”。比如他目前是用4×5大畫幅相機(jī)拍攝重慶十八梯居民的環(huán)境肖像,因?yàn)椴恢朗裁磿r(shí)候會(huì)遇到想拍的對(duì)象,所以他至少會(huì)背著兩臺(tái)相機(jī),一臺(tái)4×5 Super Graphic,一臺(tái)數(shù)碼單反,以防隨時(shí)要去采訪。至于三腳架和其他一些東西則盡量放在居民家里,“不然實(shí)在拿不動(dòng)?!痹谒磥?,“工作與個(gè)人項(xiàng)目注定是截然不同的,兩種需求,兩種結(jié)果,必須分開。挺痛苦的,靈魂與肉體割裂的感覺,但還不能懈怠,時(shí)不我待?。 ?br/>  王遠(yuǎn)凌曾說,“我們的一生很短暫,而人的一生只能選擇做好一件事,對(duì)于我來說,人生就是一個(gè)永恒的專題,這個(gè)專題很長,但是我希望它精彩?!?br/>  
  Q:為何會(huì)做《主觀城市》這個(gè)項(xiàng)目?現(xiàn)在無論是國內(nèi)的還是國外的攝影師,很多人都在拍重慶,那種霧靄沉沉的感覺很相似。你覺得自己的作品與他們的有何區(qū)別?
  A:所謂的“主觀城市”,其實(shí)就是一個(gè)題目。當(dāng)時(shí)我拍了一些照片,都是日常的抓拍,不知道該叫什么名字,就隨便取了一個(gè)。忘了題目吧,記住照片就是了。只能說想法還沒有成熟,但我未來會(huì)做一個(gè)關(guān)于江河流域的更大的項(xiàng)目。雖然現(xiàn)在拍長江、拍水的人已經(jīng)很多了,而且都拍得很好,但我還是希望能去實(shí)現(xiàn)這個(gè)想法。至于重慶,這里真是一個(gè)拍照片的天堂,很多人都來過,也有很多好的照片。你說對(duì)了,大家都會(huì)拍一種霧靄的感覺,其實(shí)很簡單,霧會(huì)把城市中那些雜亂的、多余的背景去掉,照片干凈,但又不是荒野一片,多好啊。其他城市能拍到嗎?重慶是我的家鄉(xiāng),感情的根在這里。
  
  Q:《十八梯》是最近開始的項(xiàng)目吧?為何會(huì)選擇做這個(gè)題目?你選擇了大畫幅相機(jī)拍攝這種更為沉穩(wěn)和傳統(tǒng)的方式,是如何考慮的?你認(rèn)為環(huán)境肖像真的能承載記錄的功能嗎?
  A:我是2010年5月開始拍十八梯的,其實(shí)是報(bào)社的任務(wù)。我以前也拍過十八梯,但一直沒有找到更好的表現(xiàn)和表達(dá)方式。在這個(gè)過程中,使用過祿萊,后來試了試新買的一臺(tái)二手老式Super Graphic 4×5相機(jī),一拍效果還不錯(cuò),就堅(jiān)持下來了。之所以這樣拍是因?yàn)槲业剿麄兒芏嗳思依锶?,發(fā)現(xiàn)他們真的一輩子都沒有正兒八經(jīng)拍過一張照片,當(dāng)時(shí)就想給他們好好拍張照片,然后送給他們。這個(gè)初衷反而成為了結(jié)果,我發(fā)現(xiàn)這樣拍出來的照片莊重感十分強(qiáng)烈,這也是我想要的感覺。雖然我之前沒有用過大畫幅相機(jī),但我能意識(shí)到當(dāng)我用這種大機(jī)器給人拍照片的時(shí)候,你和被攝對(duì)象之間的態(tài)度變得不一樣的。他們很正經(jīng)地坐在你的面前,看你擺弄半天,不知所措到走神了,又直到忽視了你的存在,那就是按下快門的時(shí)候。雖然我不清楚環(huán)境肖像承載的功能有多少,但從人的本質(zhì)來探求人的世界,我覺得是正確的。就像十八梯這樣的老街區(qū),很多人來拍,拍樓拍街道,但是可以想象,同樣的老建筑、老街道,沒有一個(gè)居民,完全就變了。所以,人在這里,就沒有必要緣木求魚了。
  
  Q:目前國內(nèi)一些平面媒體都開始做全媒體報(bào)道了,攝影記者也開始拍攝視頻、制作多媒體報(bào)道產(chǎn)品。你對(duì)這種趨勢(shì)有何看法?你開始這方面的嘗試了嗎?如果沒有,為什么?
  A:說實(shí)話,我其實(shí)對(duì)多媒體報(bào)道不太懂,沒有任何經(jīng)驗(yàn)。我知道全球媒體在疲軟,媒體記者不好當(dāng)。但是另外一方面來說,中國經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展,藝術(shù)品市場(chǎng)需求在變大。尋求多媒體是攝影記者的一個(gè)契機(jī)吧,轉(zhuǎn)變的方向是從報(bào)紙向網(wǎng)絡(luò)。但是話說回來,為什么不能考慮轉(zhuǎn)往另外一個(gè)終端呢?畫廊或者畫冊(cè)。是對(duì)自己的照片沒有信心?人類總需要審美吧?好的攝影作品在今后是會(huì)越來越被人銘記的,因?yàn)楫?dāng)所有人都在大踏步向前的時(shí)候,總有些人會(huì)停下來抬頭仰望星空,這些人我覺得更可貴。
  
  Q:你對(duì)紀(jì)實(shí)攝影有什么理解?你心目中的紀(jì)實(shí)攝影應(yīng)該是什么樣的?
  A:紀(jì)實(shí)是什么,藝術(shù)又是什么,我到現(xiàn)在也沒有想得很清楚,應(yīng)該算是一種說話的方式,一種表達(dá)自己的渠道,不應(yīng)該太過于探究站隊(duì)、歸類,我的就是我的,代表了我當(dāng)下的思考。
  
  Q:你認(rèn)為自己與攝影的關(guān)系是怎樣的?僅僅是一種表達(dá)的方式和工具嗎?
  A:攝影是我存在的一個(gè)理由。一個(gè)人在這個(gè)社會(huì)中能找到一個(gè)發(fā)聲的方式很難,也許有些人根本就不在乎,平淡的生活很美好,但有些人還是有野心的,希望這個(gè)世界上能有人聽到自己的吶喊,而不僅僅只是身邊熟悉自己的人。我也許就是其中的一個(gè)。我們的一生很短暫,短暫到還無法真正了解這個(gè)世界生命可能就終結(jié)了。所以,人的一生在思考和探索中前進(jìn),每個(gè)人一生都在尋求一個(gè)存在的理由。財(cái)、色、仇恨、理想、榮耀、或者地位等等,支配著我們活下來。對(duì)我來說,攝影可能能實(shí)現(xiàn)我諸如財(cái)啊、理想啊、榮耀啊、地位啊這些個(gè)人欲望。不過話說回來,我好像除開攝影,其他也不太會(huì)。其實(shí)很顯然,攝影從開始是一個(gè)富裕人的選擇,到現(xiàn)在是一個(gè)很難讓人富裕的選擇。中國現(xiàn)在有很多很好的攝影師,依然在艱苦地拍著照片,行走與思考,他們的照片已經(jīng)較傳統(tǒng)的紀(jì)實(shí)攝影發(fā)生了巨大的變化,從外向內(nèi)的探求讓中國的攝影從來沒有像現(xiàn)在這樣繽紛多彩,但他們的付出與收獲其實(shí)是不匹配的。不過不能動(dòng)搖,跟現(xiàn)實(shí)肉搏,誰先心動(dòng)誰先死。
  
  
  王楠:拍照對(duì)我來說是逃離現(xiàn)實(shí)又面對(duì)現(xiàn)實(shí)的一種方式
  王楠的個(gè)人網(wǎng)站很簡單,或者說是樸素。249張照片每8張一行排在純白色的背景之上,一共32行。最后一行只有一張照片,兩個(gè)穿著相同款式黑色制服的女孩牽手走著,焦點(diǎn)落在了她們身后的一輛深藍(lán)色汽車上。照片有點(diǎn)虛,但還不至于虛得看不清女孩們的表情。像是一個(gè)密集長段末尾的逗號(hào),或是省略號(hào)。
  這是她2009年至2010年在回龍觀,也就是她居住的地方拍攝的照片。從網(wǎng)頁上那些小方塊里可以依稀看到畫面中有幾個(gè)人,大概穿什么顏色的衣服。如果你感興趣,可以點(diǎn)擊任何一個(gè)方塊進(jìn)去看個(gè)究竟。方塊之間唯一相同的就是里面的人都在走著。我喜歡這樣的呈現(xiàn)方式,沒有那些所謂的故事線索去強(qiáng)制你必須得按照某種順序觀看。它只是我與畫面中那些人和物的一次秘密約會(huì)而已。
  那些手挽著手的情侶和夫婦,那些穿著相同制服的職員和學(xué)生,那些孩子和家長,那些拎著各式各樣消費(fèi)品的購物者??她的照片龐雜得像是個(gè)迷宮,每一次的觀看都可能會(huì)有新的收獲。那些構(gòu)圖相似、看似隨意的照片容易讓人忽略照片中人的表情、姿勢(shì)以及之間的關(guān)系等等微妙的細(xì)微差別。這是他們的秘密。每發(fā)現(xiàn)一個(gè)這樣的秘密,都會(huì)加劇我探索這座迷宮的熱情。
  其實(shí),我希望能在一個(gè)巨大的展廳里觀看這些照片,他們被放大到真人般大小,我可以看清那些塑料袋里都裝著什么,也能看到女人們眼角的皺紋和男人們襯衫上的褶子?!痘佚堄^——我們?cè)谶@里》,是的,我們?cè)谶@里,你、我,與照片中的他、她,其實(shí)沒有什么分別。
  時(shí)間倒回到2008年,王楠?jiǎng)偘岬交佚堄^。那時(shí)的她拿著地圖,幾乎走遍了那個(gè)超大型社區(qū)的每一個(gè)角落,公園、站臺(tái)、屋后小花園、窗臺(tái)??那是她獨(dú)有的王國,于是有了《回龍觀——我在這里》。但游走、發(fā)現(xiàn)、抓取,總會(huì)有個(gè)盡頭,如同王國也是有邊界的?!拔摇迸c“我們”,一字之差,一年之隔,卻也是兩重天地。
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  金瑋:曾在彼方
  “曾在彼方”是金瑋在網(wǎng)路上的“通行證”,據(jù)他自己說,是來源于羅蘭·巴特對(duì)攝影的觀點(diǎn)——一張照片表明了照片中的內(nèi)容曾經(jīng)在那里如此那般地存在過。這個(gè)名字充滿了濃重的存在主義哲學(xué)意味,一如金瑋的一些照片,只那么扎實(shí)地存在著,昭示著照片里的人和物也曾那么扎實(shí)地存在過。
  在2006年之前,金瑋在杭州這樣一個(gè)溫潤的地方出生、成長、求學(xué),之后來到北京。他曾拍過一些照片,風(fēng)景、人像,和大多數(shù)攝影愛好者一樣;也經(jīng)常鉆一些犄角旮旯,拍些荒誕的景象。那時(shí)候他開始喜歡紀(jì)實(shí)攝影,“總想拍個(gè)什么出來”。于是,2006年他開始“系統(tǒng)地?cái)z影”,一拍就是4年,做了兩個(gè)項(xiàng)目《北京北湖渠》和《蒸騰北京》。目前,在一家網(wǎng)站做編輯的他仍利用業(yè)余時(shí)間在繼續(xù)拍攝這兩個(gè)項(xiàng)目。
  對(duì)于金瑋來說,紀(jì)實(shí)攝影是現(xiàn)實(shí)時(shí)空的切片。他覺得紀(jì)實(shí)攝影最終最好的著落地點(diǎn)應(yīng)該在書籍出版,但市場(chǎng)似乎對(duì)紀(jì)實(shí)攝影畫冊(cè)的需求不是很大。攝影出版社都在出版技術(shù)教學(xué)類、器材類的書籍,出畫冊(cè)很難,這讓他感到有些郁悶。
  
  Q:為何會(huì)開始做《北京北湖渠》(http://www.slideshare.net/fengzi/34-1665635)項(xiàng)目?具體是如何操作的?我至今還記得在“1416教室”舉辦的PhotoCamp上看這個(gè)作品的情景,那是一部很龐雜的作品,事無巨細(xì)。你為何會(huì)選擇“曾在那里”、“全景”“房屋”、“商店”、“地面”、“街道”這幾個(gè)系列?感覺像“地面”、“街道”這樣的系列更像是一種行為藝術(shù),你是如何考慮的?
  A:《北京北湖渠》是在2006年開始的,當(dāng)時(shí)我已經(jīng)離開西二旗住在東北四環(huán),偶然路過北湖渠,就進(jìn)去看了看,發(fā)現(xiàn)非常繁榮,規(guī)模很大。從地理位置來說那很有特色,位于北京四、五環(huán)之間,超大型居住區(qū)望京附近,周圍還有高爾夫球場(chǎng),典型的被城市化包圍的村子。2007年末、2008年那里開始拆遷,現(xiàn)在還沒拆完。
  我很贊同羅蘭·巴特對(duì)攝影的一些觀點(diǎn),我在拍攝北湖渠的時(shí)候,也是帶著“什么在那里存在過”這樣一種關(guān)注來拍攝的,照片里面是我看到的種種人們生活的場(chǎng)景。
  其他的幾個(gè)系列有點(diǎn)資料的性質(zhì),這是對(duì)基本信息的記錄。上世紀(jì)30年代,沃克·伊文思記錄美國農(nóng)業(yè)狀況時(shí),拍攝了很多房屋正面的照片,讓我們知道當(dāng)時(shí)的房屋、商店結(jié)構(gòu)、比例、體量是如何的。這是攝影很重要的功能。
  “每走10步拍攝一張街道照片”的想法是在2008年初有的,因?yàn)楫?dāng)時(shí)在拆遷了,那種急迫感讓人本能地就想將北湖渠的街道樣貌完整地保留下來,所以做了這個(gè)系列。人們經(jīng)常說攝影無法絕對(duì)客觀,總有主觀的因素。在這個(gè)系列的拍攝里,我通過一種很機(jī)械的行為“每走10步拍一張”,讓拍攝盡可能客觀,并且由于我描述了我的機(jī)械行為方式,看照片的人也就有一個(gè)參照,可以相對(duì)客觀地觀看北湖渠。我的行為如同地圖上的標(biāo)尺。而這種方式的拍攝,能讓你拍到平時(shí)無法拍到的無意識(shí)下的景象,具有開放性,很有趣。
  “距離地面1米拍攝地面”是出于我對(duì)地面質(zhì)感的重視。想象一下你看到一張清末北京建筑的照片和一張清末北京地面的照片,能感受到其區(qū)別么?地面有強(qiáng)烈的存在感。
  
  Q:拍攝這個(gè)項(xiàng)目都用的是膠片相機(jī)?為何選擇用黑白而不是彩色的?
  A:黑白、彩色都有。用黑白在于拍的時(shí)候會(huì)比較有“感覺”,效果也統(tǒng)一,所以在“曾在那里”系列里用得多。
  每走10步拍攝街道和全景拍攝用的是彩色膠片,為了客觀。用彩色膠片有很麻煩的技術(shù)問題,就是國內(nèi)的沖洗質(zhì)量不穩(wěn)定、有劃痕,色彩在掃描時(shí)很難統(tǒng)一,所以我在一些展示場(chǎng)合將彩色轉(zhuǎn)成了黑白。
  當(dāng)時(shí)沒用數(shù)碼相機(jī)是由于我的相機(jī)是佳能EOS 20D,當(dāng)時(shí)的鏡頭在邊緣成像不太好。我最近用數(shù)碼相機(jī)又拍了一次“每走10步拍一張街景”。以后如果再拍攝這樣系統(tǒng)的紀(jì)實(shí)項(xiàng)目時(shí),我會(huì)用數(shù)碼相機(jī),在方便性、色彩穩(wěn)定性和整理的便捷性上都有優(yōu)勢(shì)。
  
  Q:感覺《北京北湖渠》這個(gè)項(xiàng)目有為城市或者社區(qū)立史的沖動(dòng),你記錄了那里生活的很多方面,有的不只是從攝影的角度,而是在用一種類似社會(huì)學(xué)的方法在記錄。關(guān)于這種操作方式,你是如何考慮的?你想20年之后的人們?nèi)绾慰创@部作品?
  A:我最基本的出發(fā)點(diǎn)就是讓人看到北湖渠是什么樣子的,曾經(jīng)發(fā)生了什么。我看過一些紀(jì)實(shí)項(xiàng)目,有很強(qiáng)的視覺表達(dá)能力,但沒有解決一個(gè)問題——那里是什么樣子?我是圍繞這個(gè)基本問題來完成這個(gè)項(xiàng)目的。20年后,如果人們覺得這些照片挺真切的,我就滿意了。
  
  Q:再請(qǐng)談?wù)劇墩趄v北京》這個(gè)項(xiàng)目吧。為何會(huì)做這個(gè)項(xiàng)目,具體是如何操作的?感覺這個(gè)項(xiàng)目更加深入北京的城市生活核心。你喜歡北京嗎?你覺得自己與這個(gè)城市有什么樣的關(guān)系?
  A:2006年開始做北湖渠項(xiàng)目一段時(shí)間以后,我曾經(jīng)坐在從通縣返回北京市區(qū)的公共汽車上,看著窗外的景象,突然想到:為什么你沒有拍攝就在你周圍的、不怪異的、自身周邊普普通通的生活景象呢?最普通的景象被自己忽視了。而這種“普通”是很重要的,是我們?cè)?jīng)怎樣存在的證明。我是杭州人,我喜歡北京,因?yàn)樗芏嘣?,?jīng)??梢杂龅讲煌娜?,不同的事。我覺得北京是一個(gè)可以讓我在這里發(fā)生一些事的地方。
  
  Q:目前在拍什么項(xiàng)目?
  A:《北京北湖渠》和《蒸騰北京》還在繼續(xù)拍。另外想人為制造一些場(chǎng)景來拍攝,還在籌劃中,挺難的,要考慮很多事情:燈光如何?人物找誰?穿什么衣服?場(chǎng)地選那里?如何躲開保安、圍觀群眾等等。
  
  
  黃京:攝影是我心里的圖騰
  第一次看到“吃土豆的人”這個(gè)ID,是在國內(nèi)一家徠卡相機(jī)用家的論壇上。與周圍那些花里胡哨而又乖巧的照片相比,他的片子黑黑土土的,透著股生猛勁兒,還透著一種敏感,對(duì)影像的,對(duì)周遭世界的。直到拿到他的第一本畫冊(cè)《憶》,看到扉頁上工工整整地題著“黃京”兩個(gè)字,才終于把那個(gè)“吃土豆的人”和現(xiàn)實(shí)中的某個(gè)人聯(lián)系在了一起。但其實(shí),這種聯(lián)系也只是因?yàn)槟莾蓚€(gè)漢字給了我與現(xiàn)實(shí)相連的某種確定感。我沒見過他,沒有和他通過電話,沒有和他用MSN或QQ在網(wǎng)上聊過天,我只是試圖通過照片進(jìn)入他那個(gè)紛雜的世界,在照片之間與他相遇。
  在豆瓣網(wǎng)的那些相冊(cè)里(http://www.douban.com/people/p0tat0/),我知道了他用什么相機(jī):徠卡、祿萊、4×5大畫幅,就像所有對(duì)影像有某種癡戀的人一樣;我知道了他用一臺(tái)徠卡M4-P在3年間拍了大約9萬張照片,折合一天兩卷多,這些照片中只有很少一部分散落在網(wǎng)絡(luò)上;我還知道他與他的朋友們各自拍著各自的生活,他們的照片中有某些透明的、鋒利的、共同的東西,那是一種叫做“青春”的東西。
  
  Q:你是什么時(shí)候開始攝影的?
  A:我是高中一年級(jí)開始迷上攝影的,當(dāng)時(shí)不懂,買了臺(tái)很貴的D70,后來傻乎乎跟人換了臺(tái)蘇聯(lián)仿徠卡,不過它正好指引了我這一路。
  
  Q:講講你的專業(yè)學(xué)習(xí)吧。你覺得專業(yè)的攝影教育對(duì)你有何幫助?又有何局限呢?
  A:我剛剛畢業(yè)于廣州美院的攝影專業(yè),專業(yè)攝影教育最大的好處就是讓我名正言順地快樂地拍了四年照片,不計(jì)成本地拍。局限當(dāng)然也是有的,不過只要自己堅(jiān)定了也就沒什么所謂了,最重要的是時(shí)間和物質(zhì)上的支持。
  
  Q:你覺得自己目前在做的是紀(jì)實(shí)攝影嗎?你對(duì)紀(jì)實(shí)攝影有什么理解?你心目中的紀(jì)實(shí)攝影應(yīng)該是什么樣的?
  A:可以說是也可以說不是吧,看拿什么來做標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)于大家普遍認(rèn)為的紀(jì)實(shí)攝影當(dāng)然我的就不能算了,我的照片題材平淡,沒有明確主線,也沒有社會(huì)責(zé)任感之類的東西;不過要是按荒木經(jīng)惟的標(biāo)準(zhǔn)來說,我的照片那就是實(shí)打?qū)嵉募o(jì)實(shí)了。對(duì)于紀(jì)實(shí)攝影的理解已經(jīng)有好多好多前輩討論過了,其實(shí)是怎么樣都無所謂,有人愛看就行了。不過我照片的模糊不清直接導(dǎo)致的是我找不到工作。
  
  Q:你所做的這種“私紀(jì)實(shí)”或者說是“新紀(jì)實(shí)”攝影目前在國內(nèi)年輕人中還是蠻流行的,沒有什么確定的主題,拍攝的內(nèi)容與傳統(tǒng)的紀(jì)實(shí)攝影所關(guān)注的社會(huì)問題也有一定距離,缺少一定的公共性。你如何看待這種“私紀(jì)實(shí)”與傳統(tǒng)紀(jì)實(shí)攝影的關(guān)系?或者說,國家和社會(huì)的公共生活在你的生活中扮演什么樣的角色?
  A:就我現(xiàn)在的攝影而言,我認(rèn)為并不是和社會(huì)脫節(jié)的,傳統(tǒng)的紀(jì)實(shí)攝影多以記錄實(shí)實(shí)在在的社會(huì)事件來與社會(huì)產(chǎn)生關(guān)系,而我更覺得我自己是在記錄一種抽象的社會(huì)知覺,一個(gè)社會(huì)成員對(duì)他自己的知覺進(jìn)行記錄,把它稱為“私紀(jì)實(shí)”,我是比較認(rèn)同的。不過它距離社會(huì)問題并不遠(yuǎn),也許它本身就是一個(gè)社會(huì)問題。不過缺少公共性這倒是真的,與新聞攝影相比,這是一種比較間接的表達(dá)方式。
  
  Q:我能感覺到你的照片中所散發(fā)的那些微妙、荒誕、揶揄等等的成分。你如何看待自己的這些作品?你自己在日常生活中也是這樣具有荒誕感和揶揄感的嗎?
  A:我是改革開放最前沿的一批兒童,父母來到深圳創(chuàng)業(yè),從小獨(dú)立生活,中國近些年的巨大變化我都是親歷者。發(fā)展速度驚人的深圳,也是最為荒誕和揶揄的一個(gè)特別的地區(qū),我和其他關(guān)心自己內(nèi)心的年輕人一樣,都有真切的感受,成長的痛感,只是表現(xiàn)方式不一樣罷了。
  
  Q:你覺得這種公共性的缺乏以及更加關(guān)注自我內(nèi)心的趨勢(shì)和年輕一代攝影師的年齡、所處時(shí)代、成長環(huán)境、教育環(huán)境等等有關(guān)系嗎?
  A:當(dāng)然有關(guān)系,我從小就住校,獨(dú)立生活,早早地就半只腳踏入了社會(huì)之中,早熟、內(nèi)向、冷漠,都是我們這些人的特性。時(shí)代變化如此之快速,信息每天轟炸著我們,社會(huì)關(guān)系如此復(fù)雜,使得我們已經(jīng)有太多的不相信了。
  
  Q:你對(duì)目前中國的紀(jì)實(shí)攝影狀況有了解嗎?對(duì)年輕人所做的紀(jì)實(shí)攝影有什么看法?
  A:算是比較了解吧,當(dāng)然誰是紀(jì)實(shí)誰不是我也不知道怎么分,反正很多都是朋友,有各種各樣的方式和風(fēng)格。我也是年輕人,看法倒是沒有,不過我還是很討厭那些隨便找一兩天找一幫人找一個(gè)事拍幾張照片、P(用Photoshop處理)得很像某位大師的風(fēng)格就在喊紀(jì)實(shí)攝影的人。紀(jì)實(shí)是需要認(rèn)真態(tài)度和時(shí)間沉淀的,一眼就能看出來。
  
  Q:你認(rèn)為自己與攝影有什么樣的關(guān)系?3年之后你想做什么?如果還在做攝影,想要達(dá)到何種狀態(tài)?
  A:我也不知道怎么說,算是我心里面的圖騰吧,就像“盜夢(mèng)空間”里那個(gè)陀螺。我現(xiàn)在只想找到一份關(guān)于攝影的工作。大學(xué)畢業(yè)后就再不能像以前那樣了,我要找到一份工作,讓我繼續(xù)有錢和時(shí)間去拍照,別的都不想了。3年后我應(yīng)該是會(huì)變老的,哈哈哈。
  
  阿三:照片就是本人
  阿三,一個(gè)名字不怎么“正經(jīng)”的新疆兵團(tuán)人,在拍照時(shí)滿腦子卻想的都是“人的氣質(zhì)”和“時(shí)代精神”這些正經(jīng)話題。和他的幾次匆匆見面中,談起的也都是有關(guān)紀(jì)實(shí)攝影的一些樸素而嚴(yán)肅的問題。他是一家IT媒體的文字記者,在近4年里用業(yè)余時(shí)間拍攝了數(shù)百個(gè)生活在北京的外地人,從陌生到熟悉,他收獲的不僅僅是照片而已。他熱愛奧古斯特·桑德的德國人肖像和美國聯(lián)邦農(nóng)業(yè)安全管理局(FSA)時(shí)期的作品,并篤信傳統(tǒng)紀(jì)實(shí)攝影所具有的堅(jiān)實(shí)力量。
  2004年,他第二次來到北京,感覺生活很壓抑,迷失了自己?;趯?duì)自我的尋找,以及對(duì)同齡人精神狀態(tài)的探索,他開始做紀(jì)實(shí)攝影,也就是《面孔》項(xiàng)目,那一年是2007年。一開始,他寫好宣傳文檔,放到網(wǎng)上征集拍攝對(duì)象,后來大多通過朋友、網(wǎng)友的介紹尋找攝影對(duì)象。在《面孔2007——記錄我們的生活》一文中,他寫道:“我們不知道你的歡樂和喜悅,更不知道你的憂愁和悲傷,但是,我們知道有一個(gè)你,有一個(gè)你生活在我們中間。??我們聽從一種召喚,只想留下某個(gè)時(shí)間的片段。我們只想為這個(gè)城市中的普通人做一份記錄。我們記錄的是一張有關(guān)于你的面孔,傾聽的是你內(nèi)心中的某種聲音?!敝螅恍氨逼钡哪贻p人陸續(xù)出現(xiàn)在他的鏡頭前,他與他們聊生活,聊工作,聊情感。他們慢慢放松了戒備,他慢慢按下快門。
  2008年底,他開始根據(jù)《紀(jì)實(shí)攝影》一書中提到的大師,挨個(gè)搜索他們的簡歷,查看他們的照片,尋找他們的歷史——他愛這些傳統(tǒng)的紀(jì)實(shí)攝影。他的攝影實(shí)踐來自《面孔》,但對(duì)那個(gè)項(xiàng)目很不滿意,于是,他開始學(xué)習(xí)桑德,于是,有了《城市務(wù)工者》這個(gè)系列。只不過,這個(gè)項(xiàng)目只持續(xù)了5個(gè)月,得到了70多張照片。他依然認(rèn)為這些照片無法體現(xiàn)“這個(gè)時(shí)代的氣息”,更無法詮釋時(shí)代的變革。所以“不能表達(dá),那就停止。”正如他曾在地鐵上做的那樣:面對(duì)三個(gè)男人組成的一幅畫面,他的手放在包里的相機(jī)上,慢慢地往外掏,又慢慢地縮回去——“要拍什么,為什么拍?”他想起這些話,停止了動(dòng)作,相機(jī)依舊安穩(wěn)地放在包里。
  攝影是什么?是有勇氣揭露和改變這個(gè)世界,是凝固某個(gè)時(shí)間點(diǎn),還是充滿了觀點(diǎn)來傳遞價(jià)值觀?攝影就是攝影師的眼界,是個(gè)人品質(zhì)的投射,是觀看世界的窗口。攝影是人,照片就是本人。阿三如是說。(個(gè)人博客:http://a-san.com.cn)
  
  Q:為何會(huì)做《面孔——年輕人的家庭肖像》(http://uface.org/)這個(gè)項(xiàng)目?現(xiàn)在回看這個(gè)項(xiàng)目,想法和當(dāng)初開始做時(shí)有什么不同?
  A:面孔是我的第一個(gè)項(xiàng)目,除了想做點(diǎn)事情之外,最主要想看看他人的世界,他們?yōu)槭裁创粼诒本?,追求何種生活,對(duì)未來何種期盼等等。現(xiàn)在回頭看,從數(shù)目和拍攝結(jié)果看,達(dá)到了當(dāng)初的目的。但從質(zhì)量和預(yù)期看,我覺得當(dāng)初的一些想法很幼稚。項(xiàng)目沒有表現(xiàn)出人和環(huán)境的真實(shí)關(guān)系,沒能表現(xiàn)他們的內(nèi)在精神,有些表面化和膚淺,流于形式。
  
  
  Q:你對(duì)桑德的作品怎么看?在目前這個(gè)連紀(jì)實(shí)攝影都在追趕風(fēng)潮的時(shí)代,像你這樣堅(jiān)持以如此傳統(tǒng)的攝影方式創(chuàng)作并有成系列作品的似乎不多。你對(duì)這種傳統(tǒng)的紀(jì)實(shí)攝影怎么看?
  A:桑德的作品一是簡單記錄,隨著時(shí)間流逝而成為文獻(xiàn)作品;其次是表現(xiàn)歷史環(huán)境下一個(gè)民族的氣質(zhì);最后是具有力量感,他不需要更多技巧,只是簡單直接地表達(dá)看法。正是這種不需要過多技巧、忠于歷史、不加粉飾的攝影構(gòu)成了紀(jì)實(shí)攝影的力量。所謂傳統(tǒng),一方面是形式上的守舊,另一方面卻具有力量感,不會(huì)因時(shí)間的流逝而喪失力量。它就如堅(jiān)實(shí)的大地,樸實(shí)無華,卻能承載更多。我所理解的就是不需要太多絢麗的技巧,在客觀以及情緒中尋找到合適的表達(dá)方式,讓圖片自己說話。我把這種攝影當(dāng)作“靜態(tài)”的,仿佛來源于繪畫,能將氛圍和人的精神表現(xiàn)出來,從而感染觀者。但傳統(tǒng)的紀(jì)實(shí)攝影也有局限,那就是需要攝影師思考完備,花費(fèi)大量時(shí)間和大量心血,采取比較笨拙的方法獲得。它太安靜,更需要攝影師內(nèi)心的驅(qū)動(dòng)去完成。如果沒有內(nèi)心的尊重和對(duì)拍攝對(duì)象的理解,只是追求形式和數(shù)量,是無法達(dá)到“震撼”的地步的。傳統(tǒng)的紀(jì)實(shí)攝影從形式來看,不符合當(dāng)代藝術(shù)的潮流。
  
  Q:你經(jīng)常會(huì)談到“時(shí)代的氣息”,或者可以理解為“時(shí)代精神”。你認(rèn)為中國目前所處時(shí)代的氣息是怎樣的?你喜歡這個(gè)時(shí)代嗎?
  A:借用狄更斯的說法,“這是最好的時(shí)代,也是最壞的時(shí)代?!睍r(shí)代的層次很多,我不想試圖從宏觀的角度看待這個(gè)問題,更希望從具體的事件、具體的人來解釋“時(shí)代的氣息”。我更喜歡從個(gè)人角度,作為一個(gè)“活生生的人”的角度去理解這個(gè)時(shí)代。
  
  Q:請(qǐng)?jiān)僬務(wù)劇冻鞘袆?wù)工者》這個(gè)項(xiàng)目吧。為何會(huì)做這個(gè)項(xiàng)目,具體是如何操作的?你說是源于《面孔》,二者有什么區(qū)別?你認(rèn)為它的問題在哪?
  A:因?yàn)椤睹婵住肪窒拊谀骋活惾?,而表現(xiàn)出來的結(jié)果有些小資情調(diào),畫面掩飾了生活內(nèi)在的種種,不夠真實(shí)。所以,我想到街頭和人聊天,聽聽他們講述自己的故事,了解更多人的生活。如果連大眾生活都不能真正接觸,又何談紀(jì)實(shí)呢?
  這個(gè)項(xiàng)目是來源于《面孔》卻要想擺脫《面孔》的操作方式,在街拍和聊天之間尋找平衡,更為了能鍛煉自己,接觸更多人。那幾個(gè)月,我隨身帶著相機(jī),選擇合適的對(duì)象,和人攀談,征求意見拍攝。后來發(fā)現(xiàn),自己偏愛找那些外來務(wù)工人員,他們的經(jīng)歷被歲月寫在臉上,帶有職業(yè)特征,可以拍到典型環(huán)境烘托下的肖像。他們才是“活生生的人”,構(gòu)成社會(huì)某個(gè)層面和鮮活的歷史。
  不足在于,由于現(xiàn)在媒體傳播的方式很多,從紀(jì)實(shí)攝影的基本點(diǎn)出發(fā),記錄某一類型的人,已經(jīng)不能立足于“記錄”。更多的需要揭示他們內(nèi)在的精神,也就是我所說的氣息。這需要攝影師和被關(guān)注人群的融合,取決于攝影師看待被拍攝者的立場(chǎng),是否真正關(guān)心被拍攝者。我發(fā)現(xiàn),我無法做到這一點(diǎn),不能違背自己的意愿,強(qiáng)說“關(guān)心”。而且拍攝過程中遇到各類拒絕,表現(xiàn)出大眾對(duì)傳播的厭惡,索性不拍了。
  
  Q:目前在拍什么項(xiàng)目?
  A:暫時(shí)在拍兩個(gè)項(xiàng)目。一個(gè)是拍我住的小區(qū)甘露園。另一個(gè)是拍辦公室與人的關(guān)系,想拍一組不以肖像為主的照片,目前已經(jīng)完成了1/3。
  
  Q:“要拍什么,為什么拍?”你找到問給自己的這個(gè)問題的答案了嗎?
  A:所有制造的東西,均由心生。沒有內(nèi)心巨大的熱忱,沒有想要表現(xiàn)的欲望,也就沒有攝影這一訴說方式。每一個(gè)階段,自我思考問題的重點(diǎn)皆不一樣,根據(jù)思考的重點(diǎn),再去拍攝。這些思考,無非是關(guān)注自己內(nèi)在的需求,看個(gè)人和世界的關(guān)系、個(gè)人的情感歸屬、個(gè)人對(duì)自我的思考等。我想,最終的命題是,“我們?yōu)槭裁椿钪薄?br/>  
  Q:你對(duì)目前中國的紀(jì)實(shí)攝影狀況有了解嗎?有什么看法,尤其是對(duì)年輕人所做的紀(jì)實(shí)攝影?
  A:我一方面看到,成名于上世紀(jì)80、90年代的一批老攝影家,固守傳統(tǒng)的攝影方法拍攝,他們的專題在國際上屢獲大獎(jiǎng)。但從拍攝內(nèi)容和拍攝主題來說,守舊,不能適應(yīng)現(xiàn)代的審美觀念,表現(xiàn)力度有限。另一方面,我看到年輕人肆無忌憚的拍照,偏向于私攝影以及觀念攝影,但對(duì)現(xiàn)實(shí)的關(guān)注力度不夠,尤其是社會(huì)化的問題,太表面化來做紀(jì)實(shí)攝影,只是表象越來越藝術(shù)化,但沒有深度。我總認(rèn)為,目前中國的紀(jì)實(shí)攝影界缺乏大師,缺乏對(duì)當(dāng)下中國社會(huì)的清醒認(rèn)識(shí),缺乏一種根子在中國、從這里生發(fā)出的攝影風(fēng)格。要改變這種局面很難,與社會(huì)環(huán)境、社會(huì)的價(jià)值取向和攝影師的自我發(fā)展有關(guān)系。

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