中國(guó)移動(dòng)是否還能繼續(xù)快速增長(zhǎng)？最近幾年，這一話題成了王建宙與媒體及投資人談?wù)摰暮诵闹黝}。
　　5月31日，在中國(guó)移動(dòng)集團(tuán)有限公司（下稱中國(guó)移動(dòng)）總部的辦公室里，中國(guó)移動(dòng)董事長(zhǎng)王建宙同樣以增長(zhǎng)的故事講起。一疊準(zhǔn)備好的演講稿放在他手邊，封面上寫著：大象能否繼續(xù)跳舞？
　　一天之后，一家國(guó)際投行將在北京召開一次投資會(huì)議，這一疊稿紙是為此次會(huì)議準(zhǔn)備的。
　　談及中國(guó)移動(dòng)所面臨的挑戰(zhàn)，王建宙對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者強(qiáng)調(diào)，移動(dòng)用戶普及率、激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、TD-SCDMA技術(shù)成熟度，以及移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)普及是中國(guó)移動(dòng)所面臨的主要挑戰(zhàn)，這在過去數(shù)年中，王建宙曾多次提及。
　　但他仍然堅(jiān)信移動(dòng)通信市場(chǎng)的增長(zhǎng)潛力，因?yàn)檗r(nóng)村市場(chǎng)普及率不高，進(jìn)城人員不斷增長(zhǎng)，中國(guó)移動(dòng)的數(shù)據(jù)流量收入僅占7.5％，物聯(lián)網(wǎng)的需求在增長(zhǎng)。
　　對(duì)于中國(guó)移動(dòng)的未來，王建宙不改樂觀態(tài)度：TD-SCDMA的終端有所改善，WiFi和LTE的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)已開始，中國(guó)移動(dòng)的規(guī)模紅利仍有待挖掘，一句話，增長(zhǎng)故事仍在繼續(xù)。
　　接受《財(cái)經(jīng)》記者采訪之前，坊間盛傳王建宙即將退休，對(duì)此，王建宙避而不談。
　　一個(gè)月之后，6月30日，中國(guó)移動(dòng)集團(tuán)宣布人事任命，工業(yè)和信息化部副部長(zhǎng)奚國(guó)華調(diào)任中國(guó)移動(dòng)集團(tuán)黨組書記、中國(guó)移動(dòng)集團(tuán)副董事長(zhǎng)，王建宙仍留任董事長(zhǎng)。一年之前，李躍接替王建宙成為中國(guó)移動(dòng)集團(tuán)總經(jīng)理。
　　在主政中國(guó)移動(dòng)七年時(shí)間中，王建宙見證了中國(guó)移動(dòng)最為輝煌的鼎盛時(shí)期，用戶增長(zhǎng)近3倍，市值增長(zhǎng)超過3倍，最高時(shí)市值成長(zhǎng)近10倍。
　　王建宙漸漸退居幕后的過程，也正是中國(guó)移動(dòng)發(fā)展的又一個(gè)轉(zhuǎn)折，如何通過TD-LTE避免單一市場(chǎng)的局面，如何通過收購(gòu)進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)，如何尋找新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展模式，中國(guó)移動(dòng)面臨巨大挑戰(zhàn)。
　　
　　“沒有放棄TD”
　　《財(cái)經(jīng)》：對(duì)于TD-SCDMA，在產(chǎn)業(yè)政策支持上，你認(rèn)為在哪些方面還應(yīng)該加強(qiáng)？
　　王建宙：最最需要的是讓更多的人來用TD-SCDMA的服務(wù)，這是最大的支持。我希望鼓勵(lì)大家來使用，現(xiàn)在其實(shí)網(wǎng)絡(luò)質(zhì)量已經(jīng)大大的改善了，使用方便了，一批好的終端也出來了。我們希望更多的用戶、更多的部門、更多的企業(yè)，都使用我們國(guó)家自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的技術(shù)。我覺得最大的支持就是使用，這個(gè)比資金還重要。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：市場(chǎng)推廣和營(yíng)銷是中國(guó)移動(dòng)的強(qiáng)項(xiàng)，中國(guó)移動(dòng)應(yīng)該有能力讓更多的人使用TD
　　王建宙：TD-SCDMA是我們最近幾年當(dāng)中，生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)、建設(shè)的重中之重。中國(guó)移動(dòng)每次開業(yè)務(wù)會(huì)議都會(huì)討論TD-SCDMA的問題，因?yàn)殡y度很大，必須高度重視。
　　我們花了大量的建設(shè)投資，大量的包括手機(jī)補(bǔ)貼在內(nèi)的經(jīng)營(yíng)性開支。中國(guó)移動(dòng)可以說是盡全力、開足馬力了。從集團(tuán)公司總部，到下面的基層都在討論如何把它推銷出去。
　　總的來說情況還是好的，4月底，全國(guó)公布的3G用戶是6700萬(wàn)戶，其中TD-SCDMA達(dá)到了2938萬(wàn)戶，占了44％，我們計(jì)劃今年突破5000萬(wàn)戶，但現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)利用率還是低。
　　我們希望可以增加一些補(bǔ)貼，但重要的是更多的用戶來使用。因?yàn)橛玫娜嗽蕉?，終端的價(jià)格會(huì)越低，我們的補(bǔ)貼也會(huì)越少，成本也會(huì)降低。所以我覺得目前就是要提高網(wǎng)絡(luò)利用率，提高網(wǎng)絡(luò)利用率的關(guān)鍵就是終端。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：在TD終端采購(gòu)方面，中國(guó)移動(dòng)不像剛開始的時(shí)候力度那么大，這是為什么？
　　王建宙：沒有?？赡芡膺呌姓`解，去年我們做的是中低端的采購(gòu)，包括上網(wǎng)卡、無(wú)線座機(jī)，也包括一些中低端的TD手機(jī)。今年我們做的是中高端的手機(jī)，相對(duì)的價(jià)格高一點(diǎn)，性能也好一點(diǎn)。
　　我們不是降低，我們把它分批了，最近我們公布了第一批，第一批又分為兩個(gè)部分，50％先采購(gòu)，然后賣得好再加50％。聽起來數(shù)量好像小了，但是今年總體采購(gòu)量肯定遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過去年。外面有些廠商誤解，我們是分階段，現(xiàn)在公布的是第一階段。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：在3G發(fā)牌前，業(yè)界一直在討論能否贏利。你如何預(yù)期中國(guó)3G網(wǎng)絡(luò)的投資回報(bào)情況？
　　王建宙：從整個(gè)3G網(wǎng)來看，一開始是經(jīng)歷了比較長(zhǎng)的虧損?，F(xiàn)在，運(yùn)營(yíng)較早的國(guó)外運(yùn)營(yíng)商已經(jīng)贏利了，有的贏利得還比較好，甚至有的地方已經(jīng)以3G為主了，這是一個(gè)過程，總體來說做企業(yè)總是朝著贏利方向走的。
　　但是，目前我們TD-SCDMA還是處于虧損的階段。我覺得原因：第一是手機(jī)補(bǔ)貼，從2G換到3G。以前我們國(guó)家多年來有補(bǔ)貼但是很少，現(xiàn)在這個(gè)量在不斷地?cái)U(kuò)大。第二是網(wǎng)絡(luò)利用率不高，網(wǎng)建起來了，要折舊，建設(shè)成本要攤銷。這兩點(diǎn)是造成虧損的主要原因。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：TD網(wǎng)什么時(shí)候能夠發(fā)揮規(guī)模效應(yīng)？
　　王建宙：這個(gè)還很難說。我們現(xiàn)在采取2G補(bǔ)3G的方式，因?yàn)橹袊?guó)移動(dòng)整體上贏利。但是增長(zhǎng)速度放慢了，但每年還是在增長(zhǎng)，收入在增長(zhǎng)，贏利也在增長(zhǎng)，都是正增長(zhǎng)。
　　為什么在3G虧損的情況下，還能保持增長(zhǎng)呢？很顯然就是2G補(bǔ)3G，所以我們整體還是保持一個(gè)好的態(tài)勢(shì)。
　　
　　“4G發(fā)牌沒有時(shí)間表”
　　《財(cái)經(jīng)》：國(guó)外的一些運(yùn)營(yíng)商，特別是WiMAX的運(yùn)營(yíng)商似乎在轉(zhuǎn)向TD-LTE，目前TD-LTE的國(guó)際化推廣有怎樣的進(jìn)展？
　　王建宙：TDD和FDD的最大區(qū)別是，F(xiàn)DD要用兩個(gè)頻段，而TDD只要一個(gè)頻段?，F(xiàn)在頻率越來越少了，所以在LTE階段給TDD一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，因?yàn)槟阆胱鲆矝]有頻率了。
　　我們說天時(shí)地利人和，這就是天時(shí)了。那么目前來說最有可能做TD-LTE的運(yùn)營(yíng)商，應(yīng)該是有三種。第一種是剛剛買到頻率的運(yùn)營(yíng)商。原來這個(gè)頻段買來，肯定是做單頻段的WiFi，現(xiàn)在新買來的都做TD-LTE了，最明顯的是印度，印度三家全做TD-LTE了。當(dāng)然，我們中國(guó)移動(dòng)也做了一些工作。歐洲也是這樣，原來是去做WiMAX的，現(xiàn)在也都做了TD-LTE。
　　第二種是原有的運(yùn)營(yíng)商，WiMAX很好但是沒有商業(yè)模式，很難贏利。沒有語(yǔ)音，只能上網(wǎng)，他要找到一個(gè)好的方式，他們有可能轉(zhuǎn)過來，最具典型的就是美國(guó)的Clearwire，一直在考慮，它是全球最大的WiMAX運(yùn)營(yíng)商。
　　第三種是PHS，在日本有一些，沒有新的出路。
　　我們覺得TD-LTE的國(guó)際化還是比較樂觀的，中國(guó)是主導(dǎo)的，大家都承認(rèn)，他們也希望中國(guó)做得大一點(diǎn)，大家都來跟。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：你是怎么說服這些同行轉(zhuǎn)投TD-LTE陣營(yíng)的？
　　王建宙：我們確實(shí)是花了很大精力去推動(dòng)。TD-SCDMA有一個(gè)很大局限性，就是只有我們中國(guó)移動(dòng)一家在用。這樣供應(yīng)量就比較小，其實(shí)技術(shù)不是主要的，關(guān)鍵還是用的人多。
　　印度市場(chǎng)很有意思，印度拿到三個(gè)牌照以后，他們?cè)瓉矶际亲鯳iMAX的。我們把Bharti Airtel的董事長(zhǎng)請(qǐng)來，給他介紹LTE。我們說到今天的時(shí)代，你確實(shí)不應(yīng)該做WiMAX了，應(yīng)該做LTE了。
　　我們就把他請(qǐng)到柏悅飯店，給他做演示，他是坐私人飛機(jī)來的，結(jié)果演示以后，他們?cè)陲w機(jī)上就開會(huì)。當(dāng)時(shí)有不同的意見，有的說LTE先進(jìn)，有的說LTE不成熟，最后他們董事長(zhǎng)拍板，今天這個(gè)時(shí)代就應(yīng)該是LTE的時(shí)代了，我們沒有理由再做WiMAX了。
　　孫正義也是一樣，他去買了一個(gè)PHS小靈通運(yùn)營(yíng)商——Willcom公司。他也在猶豫做什么東西，也是我們把他請(qǐng)來，讓他看我們的一些試驗(yàn)網(wǎng)。沒想到他比我們還要積極，他最后說不管你們?cè)趺礃?，我今年年末一定商業(yè)化。
　　現(xiàn)在歐洲方面，凡是拿到非對(duì)稱頻段的，幾乎都是有意向，澳大利亞和新西蘭也有。
　　
　　目前最關(guān)注的還是美國(guó)的Clearwire，我們還在談。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：沃達(dá)豐是否也已經(jīng)決定要建設(shè)TD-LTE網(wǎng)絡(luò)？
　　王建宙：沃達(dá)豐原來對(duì)LTE的興趣是不大的，因?yàn)樗腍SPA投入很大，剛剛發(fā)揮一些效應(yīng)。但是在數(shù)據(jù)通訊爆炸式增長(zhǎng)下，它不得不考慮這些問題了。所以它也買了一些牌照，目前總的來說進(jìn)展不如美國(guó)的來得快。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：已經(jīng)推出了LTE的運(yùn)營(yíng)商，似乎也沒有特別突出的業(yè)務(wù)應(yīng)用。LTE時(shí)代的代表性應(yīng)用會(huì)是什么？
　　王建宙：目前分兩種，第一批還是Download，就是上網(wǎng)用的，用USB的Download。第二種就是把LTE變成自己家的WiFi，就是LTE放個(gè)芯片，在自己家里面做一個(gè)WiFi網(wǎng)絡(luò)。
　　目前第一期還是數(shù)據(jù)卡類的服務(wù)，現(xiàn)在手機(jī)也開始有了，是把CDMA加上LTE，雙模雙待的手機(jī)。
　　究竟LTE會(huì)有怎樣的代表性應(yīng)用呢？我們也經(jīng)常在討論。1G就是打電話。2G除了語(yǔ)音外，還有短信、彩信，還有低速的上網(wǎng)。3G就是智能電話，上的已經(jīng)是互聯(lián)網(wǎng)。另外，還有一個(gè)典型使用就是Video Call視頻電話，這是三代的一個(gè)代表服務(wù)。
　　那么，第四代究竟是什么呢？大家說，就你光打電話沒必要LTE這么高的速率。我們認(rèn)為平板電腦會(huì)是一個(gè)很大的應(yīng)用，在LTE時(shí)代，我們覺得平板電腦可能會(huì)是一個(gè)很大的發(fā)展，但是還是取決于市場(chǎng)。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：LTE還沒有體現(xiàn)出來它的競(jìng)爭(zhēng)力嗎？
　　王建宙：目前的競(jìng)爭(zhēng)力，還不是很普遍，還不是用在個(gè)人身上，還是用在比如攝像轉(zhuǎn)播，還不是普通老百姓用的。下一步怎么發(fā)展，我覺得很快各種新的東西都會(huì)出來，3G一直沒有用出來，但是智能終端一出來，大家開始用3G了，我相信4G一定也會(huì)出一個(gè)代表性的東西。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：曾有報(bào)道稱，主管部門希望到2013年發(fā)放4G牌照，目前是否有時(shí)間表？
　　王建宙：我現(xiàn)在不知道牌照的問題，現(xiàn)在只是規(guī)模實(shí)驗(yàn)的問題，50兆赫的頻率做規(guī)模實(shí)驗(yàn)。發(fā)牌照現(xiàn)在還沒有說到，估計(jì)有關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)還沒有決定。規(guī)模實(shí)驗(yàn)還是有必要的，因?yàn)樯虾Ｊ啦?huì)的時(shí)候是一種演示，沒有聯(lián)網(wǎng)?，F(xiàn)在規(guī)模實(shí)驗(yàn)就需要聯(lián)網(wǎng)，很多廠家一起，核心網(wǎng)等等都要進(jìn)行調(diào)測(cè)，關(guān)鍵是要看實(shí)驗(yàn)搞得好不好。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：TD也走過了一個(gè)試商用的階段，這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)過程，LTE會(huì)走得快一點(diǎn)嗎？
　　王建宙：現(xiàn)在就是全心全意把事情做好，做好再看下一步。我們是投入很大力量，而且很快也會(huì)開通。這個(gè)取決于試驗(yàn)網(wǎng)的進(jìn)展，現(xiàn)在主要還是廠家之間的互聯(lián)，另外是終端要跟上，一定要有過程。
　　
　　蘋果合作難題
　　《財(cái)經(jīng)》：你曾經(jīng)幾次表示，蘋果公司會(huì)推出TD-LTE制式的iPhone，是否有新的進(jìn)展？
　　王建宙：我們的用戶很喜歡iPhone，這個(gè)是毫無(wú)疑問的。另外，蘋果也盯住中國(guó)市場(chǎng)，希望早一點(diǎn)和中國(guó)移動(dòng)達(dá)成協(xié)議，這個(gè)和喬布斯開過很多會(huì)。
　　現(xiàn)在的情況是這樣，我們最想蘋果把TD-SCDMA都能夠做進(jìn)去，這樣的話補(bǔ)貼什么都好辦了，因?yàn)槲覀冎粚?duì)TD-SCDMA有補(bǔ)貼，2G用戶是沒有補(bǔ)貼的，但是這個(gè)問題一直談不下來。
　　這幾年一直談不下來，中間有進(jìn)展的話，LTE只要芯片出來，它生產(chǎn)的肯定是FDD和TDD兼容的手機(jī)，這是明確的。今天還看不出時(shí)間表。我們也不能說協(xié)議取得共識(shí)，還在談。
　　事實(shí)上，我們也有一些客戶進(jìn)來了。主要是蘋果大力擴(kuò)大直銷，它還在找代理商，用戶可以從代理商那里拿來入網(wǎng)，我們現(xiàn)在的iPhone用戶超過400萬(wàn)了。我們沒有補(bǔ)貼，但是我們也很好地為他們服務(wù)，我們鼓勵(lì)蘋果多開一點(diǎn)直銷店。
　　只能說我們?cè)赥D-LTE上有共識(shí)，其他的還沒有達(dá)成協(xié)議，我們這兩年一直在談。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：未來是否考慮對(duì)iPhone的用戶補(bǔ)貼？
　　王建宙：第一，目前我們補(bǔ)貼是補(bǔ)貼3G；第二，我們沒有和蘋果有協(xié)議，我們還沒有代銷，所以談不上補(bǔ)貼。這個(gè)肯定是我和喬布斯會(huì)談的重點(diǎn)了，因?yàn)楹蚷Phone所有的都要談，包括補(bǔ)貼、套餐都要談。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：雙方談判的難度在什么地方，主要還是在商業(yè)模式上？
　　王建宙：這個(gè)就很難說了。他們胃口很大，我們也胃口很大。反過頭來，如果他們能生產(chǎn)TD-SCDMA的話，這一切其實(shí)也就很快。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：蘋果和其他的國(guó)內(nèi)合作伙伴的獨(dú)家代理是否會(huì)是問題？
　　王建宙：蘋果在中國(guó)沒有獨(dú)家代理，只有很早的時(shí)候2007年的時(shí)候有，后來到歐洲，一下子談下來了十個(gè)國(guó)家，就取消了。所以2008年就取消了，那時(shí)候還有話費(fèi)分成。
　　話費(fèi)分成就是一次性收你的少了，就是說手機(jī)很便宜地給運(yùn)營(yíng)商，運(yùn)營(yíng)商每個(gè)月給蘋果百分之多少的分成，這是最早的方式。后來就擴(kuò)大了，不分成，蘋果還是要管你的套餐。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：從技術(shù)的角度，TD的芯片成熟度是否能夠滿足iPhone的設(shè)計(jì)需要？
　　王建宙：?jiǎn)涡酒赡苓€達(dá)不到，但是雙芯片沒問題，就是單芯片再加一個(gè)TD芯片來做通話，完全沒有任何問題。目前TD的芯片還沒有做到雙核這種檔次，但是它可以采取iPhone的芯片加上一個(gè)TD的芯片。
　　
　　“移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司估值過高”
　　《財(cái)經(jīng)》：你過去是否真的曾經(jīng)考慮過投資一些市場(chǎng)化、比較大的互聯(lián)網(wǎng)公司？
　　王建宙：考慮過，但是現(xiàn)在謠言太多，市場(chǎng)上曾傳言我們收購(gòu)騰訊，事實(shí)上我們從來沒有考慮過。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：阻礙你作決策的原因是什么？
　　王建宙：我們現(xiàn)在和很多互聯(lián)網(wǎng)公司都有業(yè)務(wù)上的合作，如果我們收購(gòu)了一家互聯(lián)網(wǎng)公司，對(duì)于其他的互聯(lián)網(wǎng)公司的合作，反而不好參與了。這是最大的問題。但是我們也不排除通過收購(gòu)的方式進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)，這也是國(guó)際上常用的方式，我們也沒有放棄，目前還沒有成果。
　　另外，價(jià)格是大問題，現(xiàn)在這么高的情況下，一般的公司都不會(huì)介入。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：有報(bào)道說，你在估值相對(duì)低的時(shí)候也沒有去收購(gòu)，有過這樣的機(jī)會(huì)嗎？
　　王建宙：有這樣的機(jī)會(huì)，有過，也有人推薦過，當(dāng)時(shí)就覺得高了，現(xiàn)在這么高的估值，我看很難有，現(xiàn)有的估值收購(gòu)是難度非常大的。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：電信公司和互聯(lián)網(wǎng)公司的估值是否應(yīng)該有不一樣的方法？
　　王建宙：不太一樣，但是我還是覺得互聯(lián)網(wǎng)公司太高，包括國(guó)際上的一些公司。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：運(yùn)營(yíng)商一直在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)方面沒有取得太好表現(xiàn)，是否運(yùn)營(yíng)商注定沒有辦法在這個(gè)領(lǐng)域取得成功？
　　王建宙：對(duì)于中國(guó)移動(dòng)來說，我們還是兩條腿走路，流量收入還是一個(gè)很好的收入，不能說，用我的內(nèi)容，流量就免費(fèi)了，這樣就會(huì)得不償失。我們?cè)诹髁可贤度牒芏啵仨氁惺杖搿?br/>　?。髁渴杖耄┑谝粋€(gè)目標(biāo)就是要超過短信（注：年收入的10％）。當(dāng)然了，光流量收入也不夠，我想有一些增值業(yè)務(wù)我們是要做的，像手機(jī)報(bào)這個(gè)不難，通過彩信來做。其他還有一些，像飛信我們還在大力推廣。
　　我們的應(yīng)用商店品牌是Mobile Market，蘋果有APP Store，Android有Android Market。那還有大量用戶手機(jī)不是蘋果和Android，誰(shuí)來做？只有我們來做了。
　　這樣還是遇到了挑戰(zhàn)，市場(chǎng)上已經(jīng)出現(xiàn)了免費(fèi)的運(yùn)用商店。和我們思路一樣，為所有的用戶服務(wù)，他們和我們最大的區(qū)別，他們是免費(fèi)的。那么免費(fèi)怎么生存，就是通過廣告，其他一些方式。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：像互聯(lián)網(wǎng)社區(qū)這樣的應(yīng)用是不是可以直接跟市場(chǎng)上企業(yè)的合作，而不是自己也開發(fā)一個(gè)新的？
　　
　　王建宙：我們的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展也在采取各種方式。我們有一個(gè)體制問題，這套體制都是來自原來的電信時(shí)代。電信時(shí)代100多年來，是電報(bào)、電話發(fā)展的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)，它和互聯(lián)網(wǎng)是不一樣的。
　　比如，我們有集團(tuán)、省公司、市公司、縣公司，甚至鄉(xiāng)鎮(zhèn)都有郵電所，但是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)不是這樣的機(jī)構(gòu)。新浪就沒有這些結(jié)構(gòu)，它只需要建一個(gè)集中的，全國(guó)都可以用。如果我們按照原來電信的模式搞互聯(lián)網(wǎng)是搞不起來的，所以我也要建立這種集中的。
　　目前我們?cè)趶V州有南方基地，MM在廣州做，139.com也合到廣州去了。最近我們把飛信也移到廣州去了，希望是相對(duì)集中的體制。這個(gè)在探索，我們和互聯(lián)網(wǎng)公司是大相徑庭，相差很大的。
　　 《財(cái)經(jīng)》：面對(duì)新的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的趨勢(shì)，國(guó)際上是否有哪個(gè)運(yùn)營(yíng)商可做模板？
　　王建宙：日本NTTDoCoMo原來的i-mode是非常好的，但是i-mode只對(duì)非智能手機(jī)，到了智能手機(jī)就全開放了，客戶要上網(wǎng)，就全上互聯(lián)網(wǎng)去了。最近我們和DoCoMo的交流，現(xiàn)在它是完全收流量費(fèi)了，所以這條新路是不好走，流量肯定是主要的收入，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，我們運(yùn)營(yíng)商要發(fā)揮什么作用，要不停地探索。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：去年底，F(xiàn)acebook創(chuàng)始人馬克·扎克伯格曾經(jīng)與你會(huì)面，雙方有怎樣的收獲？
　　王建宙：談得還是很好的，具體商業(yè)的東西我不能說。他來的時(shí)候剛評(píng)上時(shí)代年度人物，他和他的女朋友，兩個(gè)人一起來的。第一，他作為這么一個(gè)當(dāng)紅的明星級(jí)人物，還是很謙虛的，和電影上不一樣，說好了3點(diǎn)，結(jié)果他2點(diǎn)15分就到了，就在休息室里看書等著。
　　印象很深的是，他上來和我們說中文，整段的中文。他是在八個(gè)月以前學(xué)的。他為何學(xué)中文，因?yàn)樗诎藗€(gè)月以前決定12月要訪問中國(guó)，所以他說我要學(xué)中文。至少他可以成段、成段地說中文。
　　我們說我們中國(guó)移動(dòng)有5億多接近6億的用戶，他說他也有5億到6億的用戶，所以我們也很談得攏。具體商業(yè)問題就不好說了，印象很深。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：雙方是否提議成立互聯(lián)網(wǎng)合資公司？
　　王建宙：這個(gè)不方便說，我們談了業(yè)務(wù)合作的問題。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：對(duì)于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，你很早就預(yù)測(cè)到了這一發(fā)展趨勢(shì)。但中國(guó)移動(dòng)卻沒有取得像在農(nóng)村市場(chǎng)這么快的發(fā)展，原因是什么？
　　王建宙：中國(guó)移動(dòng)是一個(gè)執(zhí)行力很強(qiáng)的公司，這是根據(jù)我自己的體會(huì)，上面定的一些決策，下邊還是執(zhí)行得很好的，但是還有一些不足之處，比如過度地利用了KPI，只要放在KPI里后，都能很快地實(shí)現(xiàn)。KPI導(dǎo)向作用有點(diǎn)過分，一個(gè)企業(yè)不能沒有KPI，但是不能全部圍繞KPI。今年的考核我們把KPI全部取消了，以前具體業(yè)務(wù)都要放到KPI上，今年我們?nèi)咳∠?。不把具體業(yè)務(wù)放到KPI之中了。
　　第二個(gè)不足之處就是，創(chuàng)新精神不夠，以前公司規(guī)模不是很大的時(shí)候，我們確實(shí)是在不斷地學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)是很對(duì)的，有些新的東西出來，我們就從最近的二三十年一貫的做法，是我們派個(gè)考察團(tuán)去看，然后把好的拿過來。但是今天，我們企業(yè)已經(jīng)變成世界上最大的電信公司了，我們?nèi)タ磩e人怎么做是不夠的。在這么大的規(guī)模下，我們創(chuàng)新精神就顯得不足和不夠了。
　　
　　國(guó)際并購(gòu)關(guān)鍵是要贏利
　　《財(cái)經(jīng)》：最近AT&T買了T-Mobile的資產(chǎn)，運(yùn)營(yíng)商之間的并購(gòu)整合會(huì)成為趨勢(shì)嗎？
　　王建宙：我覺得整合是很有必要的。電信發(fā)展最大的特點(diǎn)就是規(guī)模，如果運(yùn)營(yíng)商太多的話，效率會(huì)受到很大影響，我們是很看好整合的。巴基斯坦有5個(gè)運(yùn)營(yíng)商，大家都說太多了，香港也有5個(gè)運(yùn)營(yíng)商，整合對(duì)于消費(fèi)者是一個(gè)很好的事情，我們覺得運(yùn)營(yíng)商的整合是正面的。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：目前估值的情況，是否也是較為理想的？
　　王建宙：最難的就是估值，誰(shuí)都說要整合，整合是好的，監(jiān)管部門也在說要整合，對(duì)消費(fèi)者都是好事情，但是具體做整合就有一個(gè)估值問題。
　　一個(gè)好好的企業(yè)，憑什么要賣？為何要接受一個(gè)很一般的價(jià)格？除非是虧損，干不下去的企業(yè)，如果是一個(gè)好的，正常的企業(yè)，沒有一個(gè)高價(jià)格是不可能說服擁有者出售他的資產(chǎn)的。
　　作為購(gòu)買者，如果以很高的溢價(jià)去購(gòu)買，一開始就背上包袱了，也許一兩年就要減少他的利潤(rùn)了，會(huì)有很大的負(fù)擔(dān)，確實(shí)是一個(gè)最難的事情。這是一個(gè)平衡，如果溢價(jià)很高，可能在今后若干年都很困難。
　　我們?cè)诎突固咕褪召?gòu)了一個(gè)瀕于破產(chǎn)的企業(yè)，等于就支付了一個(gè)牌照費(fèi)。當(dāng)時(shí)我們是用了很少的錢，收購(gòu)了一個(gè)快要不行的公司。4.6億元，其中牌照費(fèi)是2.9億元，就是空手進(jìn)去也需要交2.9億元，相當(dāng)于1.7億元收購(gòu)，還有100多萬(wàn)的用戶，800多個(gè)基站。
　　現(xiàn)在我們重新建設(shè)已經(jīng)有5600個(gè)基站了，用戶已經(jīng)突破1000萬(wàn)了。一切正常的話，明年2012年就能實(shí)現(xiàn)贏利了。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：國(guó)際化是中國(guó)移動(dòng)一直想做的，從巴基斯坦項(xiàng)目看，你覺得國(guó)際收購(gòu)的難度在哪？
　　王建宙：巴基斯坦做了幾年，我們確實(shí)有一些經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)摸索出來了。我覺得我們做法中，有一個(gè)很好的，就是非常本地化的，我們既用了中國(guó)移動(dòng)的經(jīng)驗(yàn)，又用的都是巴基斯坦的人，我們2500個(gè)員工，中國(guó)人只有10個(gè)人。
　　我們就在管理層有十來個(gè)中國(guó)人，其他都是本地人，而且都是本地高素質(zhì)人才，都是一些本地留英、留美的人。
　　中國(guó)移動(dòng)還是有一些優(yōu)勢(shì)可以采用，比如集中采購(gòu)，可以降低成本，另外，我們?cè)趪?guó)內(nèi)用的比較好的技術(shù)，在哪都能用。比方說巴基斯坦最大的問題就是缺電，巴基斯坦日照豐富，我們就把基站功率變得很小，光靠太陽(yáng)能足夠了。
　　這都是我們和中興、華為一起商量的，我們?cè)谀沁呥€是能得到一些很好的發(fā)揮。
　　至于說文化上的差異就是一個(gè)長(zhǎng)時(shí)期的?，F(xiàn)在我們大家感覺到的就是，不靠本地員工是不可能的事情，但是不靠中國(guó)移動(dòng)也無(wú)法成為非常優(yōu)秀的公司，我們覺得還是探索出了一定的經(jīng)驗(yàn)。
　　《財(cái)經(jīng)》：有媒體報(bào)道稱，中國(guó)移動(dòng)在巴基斯坦發(fā)展并不順利，有什么好的解決方法嗎？
　　王建宙：巴基斯坦市場(chǎng)是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)很激烈的市場(chǎng)，雖然有1.6億人，但是五個(gè)運(yùn)營(yíng)商，我們是最后進(jìn)去的，所以競(jìng)爭(zhēng)還是很激烈的。一開始我們確實(shí)很艱苦，網(wǎng)絡(luò)也很小，用戶數(shù)量也很少，慢慢的我們找出了一些辦法，比如按基站來計(jì)費(fèi)，這些技術(shù)別人模仿不了?，F(xiàn)在我們新增用戶是第一，當(dāng)然累計(jì)用戶數(shù)不如其他家，但路子已經(jīng)走出來了。
　　我們現(xiàn)在還在虧損，一切等到明年收支平衡了再說，作為一個(gè)新的電信網(wǎng)絡(luò)虧損幾年是正常的。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：在巴基斯坦這樣一個(gè)區(qū)域市場(chǎng)成功后，是否會(huì)找一些規(guī)模更大的地方嘗試收購(gòu)？
　　王建宙：我們一直沒有放棄，一直在探索，在巴基斯坦取得規(guī)模的時(shí)候，我們也是進(jìn)一步擴(kuò)大的時(shí)候了。所以我們一直在看，現(xiàn)在我們看三個(gè)大的方面：第一是新興市場(chǎng)；第二是和TD-LTE有關(guān)的，就是誰(shuí)在做TD-LTE缺少資金的話，我們通過股權(quán)合作方法做；第三就是互聯(lián)網(wǎng)，無(wú)論國(guó)際，還是國(guó)內(nèi)的。所以我們現(xiàn)在目標(biāo)比以前擴(kuò)大了，以前是新興市場(chǎng)。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：有媒體報(bào)道稱，中國(guó)移動(dòng)在競(jìng)標(biāo)比利時(shí)4G牌照，有這樣的事情嗎？
　　王建宙：這是在達(dá)沃斯時(shí)，比利時(shí)的電訊部長(zhǎng)來找我說，他們要拍賣4G牌照了，你們有沒有興趣。我們說我們?cè)敢怅P(guān)注這個(gè)事情，所以他們也把一些條款給我們。目前拍賣還沒有開始，當(dāng)?shù)赜忻襟w就報(bào)道了?，F(xiàn)在還沒開始。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：你的同行對(duì)于收購(gòu)整合是怎樣的態(tài)度？
　　王建宙：現(xiàn)在有幾個(gè)問題。新興市場(chǎng)的資產(chǎn)價(jià)格還是偏高，市場(chǎng)潛力不像那幾年了，這是毫無(wú)疑問的。前幾年，新興市場(chǎng)潛力非常巨大，普及率很低，那時(shí)候價(jià)格高一點(diǎn)能夠承受?，F(xiàn)在呢，普及率也提高得很快，但是價(jià)格，我覺得對(duì)于新興市場(chǎng)估值還是很高的。你去購(gòu)買的時(shí)候不是看它的市值，它要的溢價(jià)還是很高的?，F(xiàn)在幾個(gè)收購(gòu)，我的眼里（價(jià)格）還是很高的。
　　控股和不控股也是問題。沃達(dá)豐的小股東提出要么就控股，要么你就不要，所以沃達(dá)豐把中國(guó)移動(dòng)的3.27％都給賣掉了。
　　很多人建議，我們中國(guó)企業(yè)出去，一開始并不一定要控股，特別到一些歐美發(fā)達(dá)國(guó)家。你要控股，一是審批很難，一是不一定有這個(gè)能力去控股。
　　以小股東的方式來做，也有成功的案例，就是新加坡電信，它投資了很多，但是大部分都是小股東。在澳大利亞是大股東，其他也幾乎都是小股東。但是，不控股經(jīng)驗(yàn)怎么用，怎么發(fā)揮都是些實(shí)際的用途？有些投資，不僅是小股東，有的連董事席位都沒有，如何發(fā)揮作用？這個(gè)對(duì)于我們來說還是在考慮的，是不是非得大股東不可。
　　
　　《財(cái)經(jīng)》：國(guó)際化對(duì)于中國(guó)移動(dòng)的價(jià)值究竟是什么？
　　王建宙：這個(gè)是大家都考慮的問題，國(guó)際化太大了，我們不說，就說對(duì)外投資。究竟為了什么，有的說是為了鍛煉隊(duì)伍。這個(gè)不是目的，我覺得還是要尋找新的贏利機(jī)會(huì)，如果能找到新的贏利機(jī)會(huì)，事情是值得做的，也是根本的目的。所以我跟巴基斯坦的隊(duì)伍說，你們?nèi)ナ菫榱隋憻掙?duì)伍，但是最根本的，你們還是要取得贏利。
　　第二點(diǎn)就是我們要建國(guó)際領(lǐng)先的一個(gè)企業(yè)，現(xiàn)在我們把它作為一個(gè)目標(biāo)，通常國(guó)際領(lǐng)先的企業(yè)，很少說只在本國(guó)有產(chǎn)品和服務(wù)，這個(gè)是很少的，所以你既然確定了一個(gè)國(guó)際領(lǐng)先的目標(biāo)的話，所以就要把國(guó)際拓展作為重要的一個(gè)目標(biāo)。