中共十七屆六中全會審議通過了《關(guān)于深化文化體制改革推動社會主義文化大發(fā)展大繁榮若干重大問題的決定》（以下簡稱《決定》），這將對中國文化發(fā)展產(chǎn)生深刻和深遠的影響。如何看待涉及文化大發(fā)展中的諸多問題，如文化大發(fā)展為何必須要談“主義”問題？如何對待西方文化和中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化？官場政風不正對文化大發(fā)展負面作用有哪些？前蘇聯(lián)解體的深層文化原因是什么？等等 ，本刊記者就此專訪了北京大學國際關(guān)系學院黃宗良教授。
　　 文化發(fā)展不能失去方向和先進性
　　 領(lǐng)導文萃：黨的十七屆六中全會提出建設(shè)社會主義文化強國的奮斗目標，還特別強調(diào)幾個原則，就是“五個堅持”，對此，您怎么看？
　　 黃宗良：建設(shè)文化強國是一個大戰(zhàn)略， 它不僅是文化建設(shè)中的大戰(zhàn)略，也是建設(shè)中國特色社會主義這個總體目標中的一個大戰(zhàn)略。為了防止文化大發(fā)展大繁榮中可能出現(xiàn)的“泡沫文化”，需要把事情做得扎扎實實。這首先要明確現(xiàn)階段文化建設(shè)要解決的主要任務。依我之見，主要任務有三個方面：一是建設(shè)和發(fā)展同我國現(xiàn)在和將來國際地位相匹配的文化軟實力；二是進一步建設(shè)和發(fā)展同社會主義市場經(jīng)濟相適應的社會思想道德體系；三是進一步解決有利于增強包括海外同胞、僑胞在內(nèi)的各民族廣大民眾的凝聚力，推動民族復興和祖國統(tǒng)一的文化認同。關(guān)于《決定》中強調(diào)的“五個堅持”， 人民日報社論這樣解讀：文化改革發(fā)展的根本指導思想（馬克思主義）、根本性質(zhì)（社會主義）、根本目的（以人為本）、根本要求（把社會效益放在首位）、根本動力（改革開放），這幾條是我們堅持中國特色社會主義文化發(fā)展道路、建設(shè)社會主義文化強國必須遵循的幾個基本原則。這里，我多說說前面兩個堅持。第一，我們必須毫不動搖地堅持馬克思主義這一指導思想的方針。作為一個社會主義政黨，一個“立黨為公”、“執(zhí)政為民”的先進政黨，如果沒有科學的世界觀和革命理論，就等于“喪魂落魄”，就會失去方向和前進的動力。我從事馬克思主義、社會主義學習和研究已經(jīng)50個年頭了。對于其他主義、思潮、學說，雖說沒有什么研究，但也多少知道一些。說心里話，對于馬克思主義，雖然有過困惑、疑慮，但相比較而言，我認為，當今世界還沒有另外的一個“主義”可以取代馬克思主義而成為工人階級和廣大中下層民眾根本利益的代表者和代言人。
　　 對馬克思主義不信或懷疑來自于一些誤解：一是把馬克思主義當成只是“革命”和“專政”的學說，其實馬克思主義應視為人類自由解放、新的社會建設(shè)和發(fā)展的學說；二是把蘇共模式的共產(chǎn)黨的“主義”等同于就是馬克思主義，沒有把馬克思主義當成發(fā)展的、包容性很強的科學體系。
　　 重要的是，要把馬克思主義同中國具體實際和歷史文化相結(jié)合，也就是用馬克思主義的立場、觀點、方法研究和解決中國的革命、建設(shè)、改革的實際問題，運用中國人喜聞樂見的文化形式、思維習慣和表達方式，揭示中國革命、建設(shè)和改革的規(guī)律，使之成為具有中國風格和中國氣派的馬克思主義。第二，堅持社會主義先進文化的前進方向，這關(guān)系到文化改革發(fā)展的根本性質(zhì)問題。社會主義先進文化的精髓是社會主義價值觀?，F(xiàn)在的問題是探討什么是社會主義價值觀。我認為，離開民主、民生、公平、正義這些最主要的理念就不是人民歡迎的社會主義。
　　 根據(jù)中國當前文化發(fā)展的現(xiàn)狀，我覺得有必要提出防止和糾正“大發(fā)展、大繁榮”中的過分產(chǎn)業(yè)化、過分市場化和過分娛樂化的傾向。堅持事業(yè)與產(chǎn)業(yè)相統(tǒng)一，宜強調(diào)“事業(yè)”，即把文化作為中國特色社會主義事業(yè)的重要組成部分來抓，這是中國文化產(chǎn)業(yè)與許多國家文化產(chǎn)業(yè)的重要區(qū)別，也是我們的優(yōu)勢。離開“事業(yè)”，我們用什么建設(shè)“文化強國”？堅持社會效益與經(jīng)濟效益的統(tǒng)一，當把社會效益放在首位。堅持教育功能與娛樂功能的統(tǒng)一，不要把文化產(chǎn)品變成抽象說教的載體，把文化變成從屬于“政治”的工具。不管是“陽春白雪”、經(jīng)典之作，還是“下里巴人”、原生態(tài)，都應該是健康向上的“文化”。大眾化、多樣性不能搞成低俗化、痞子化。
　　 前蘇聯(lián)解體的深層文化原因值得借鑒
　　 領(lǐng)導文萃：談到文化的社會主義方向，勢必要談談前蘇聯(lián)。您是研究國際共運史的專家，蘇聯(lián)曾是社會主義國家，您能從文化的角度總結(jié)一下蘇聯(lián)為什么解體？中國應該從中吸取哪些教訓，從而推動我國的社會主義文化事業(yè)的發(fā)展。
　　 黃宗良：探討蘇聯(lián)這方面的經(jīng)驗教訓對中國今天的文化建設(shè)是很有意義的。改革開放前我國的文化體制受蘇聯(lián)體制影響很大。建國初期，我國設(shè)立文化部，下設(shè)電影局，有人就說這是錯誤的，因為蘇聯(lián)是電影部下設(shè)文化局，中國人怎么可以倒過來呢？沒想到后來倒是蘇聯(lián)人自己改過來了?？梢娔菚r人們把蘇聯(lián)模式當成唯一的社會主義樣板。“反右”的時候，有人如果說紅場還沒有天安門廣場大呢，那就是右派言論，因為對蘇聯(lián)的“態(tài)度”是衡量“左派”、“右派”的一條政治標準。在發(fā)展社會主義文化時重提這個話題不是毫無意義的。
　　 蘇聯(lián)文化也可稱為“蘇聯(lián)模式的共產(chǎn)黨文化”，在斯大林之前可稱布爾什維文化。它對于蘇聯(lián)社會主義，可以說是 “成也蕭何，敗也蕭何”。
　　 19世紀80-90年代馬克思主義傳入俄國之后，俄羅斯主要面臨著的也是三種文化：馬克思主義、俄傳統(tǒng)文化、西方文化。布爾什維主義即列寧主義，從文化意義上說，可以說是西方優(yōu)秀文明成果（即馬克思主義）與俄國民族傳統(tǒng)文化精華的結(jié)合。這個“精華”指的是俄羅斯人的愛國主義、頑強地尋求一條有別西方的俄國獨特的發(fā)展道路、革命組織的集中化和紀律性（列寧曾把嚴格集中統(tǒng)一的民粹主義組織奉為“模范的出色的組織”）。這些對于俄羅斯社會主義革命和建設(shè)的積極作用是不言而喻的。列寧曾經(jīng)長期生活在西方，也非常清楚吸取西方優(yōu)秀文明成果對俄國建設(shè)社會主義的意義。他說得直截了當：“不利用大資本主義所達到的技術(shù)和文化成就便不可能實現(xiàn)社會主義”。但出于維護蘇維埃政權(quán)，列寧也曾下令把“為反革命幫忙”的知識分子驅(qū)逐出境，查封和取締資產(chǎn)階級報刊。斯大林時期形成的蘇聯(lián)文化體制同列寧時期比較，盡管有繼承的關(guān)系，但區(qū)別是顯著的。這是一種文化專制主義。這個體制是在20世紀20年代末蘇聯(lián)政治經(jīng)濟領(lǐng)域“大轉(zhuǎn)變”中，在人文社會科學領(lǐng)域，后又擴展到自然科學領(lǐng)域的政治大批判中形成的。其突出特點就是把所有的理論問題、學術(shù)問題（包括自然科學）同階級斗爭問題任意掛鉤，對不同觀點不加分析地扣上“階級敵人”的政治帽子；以從沙皇時期繼承下來的書報檢查制度為主要手段，領(lǐng)袖裁決一切理論和學術(shù)是非。斯大林的意見成了衡量一切的唯一真理，造成政治第一、文化一元、輿論一律的局面。在一批著名學者和專家無辜遭到批判、監(jiān)督、流放甚至處決的政治恐怖中，米丁、維辛斯基、李森科等則成了紅極一時的政治化學閥。這個體制雖經(jīng)赫魯曉夫時期“解凍”思潮的沖擊，然而基本制度框架并無根本改變。盡管蘇聯(lián)時期，培養(yǎng)了龐大的知識分子隊伍，文化（包括科技）建設(shè)取得了重大成就，但是文化專制、思想壟斷給蘇聯(lián)社會的進步和發(fā)展造成的損失也是不能低估的。
　　 蘇共沒有自覺消除沙俄時期的文化糟粕，對內(nèi)搞個人專政、個人崇拜，對外則在“世界革命”、“國際主義”的旗號下搞大國沙文主義、擴張主義。1968年出兵捷克斯洛伐克，1979年侵略阿富汗，這兩件事使其在國際社會聲名狼藉。蘇共這種對外的擴張主義政策使其國防開支超出了國力所能承受的范圍，由此又嚴重制約了國內(nèi)對高度集中的政治經(jīng)濟體制的改革。蘇聯(lián)的歷史教訓告訴人們，必須用力氣不斷清除封建文化的糟粕，才有可能建設(shè)社會主義先進文化。如果說蘇聯(lián)文化對俄國傳統(tǒng)文化在不少方面是自覺不自覺地相承相因的話，那么，斯大林等蘇共領(lǐng)導人對于西方文化則是自覺地把它同社會主義文化對立起來，否認西方文化對其有利用、借鑒、交流以至于某種合作的必要，搞文化的關(guān)門主義、排外主義，對外國科學文化亂貼階級標簽，對西方出現(xiàn)的科學文化中的新學說、新理論（如系統(tǒng)論和控制論）不加分析地斥之為唯心主義的“偽科學”。蘇共這一套做法的理論依據(jù)便是日丹諾夫提出的所謂現(xiàn)代是“資產(chǎn)階級文化腐朽和瓦解的時代”。這一理論錯誤的關(guān)鍵是把本來屬于全人類文明的成果統(tǒng)統(tǒng)扣上“姓資”的帽子，真可謂愚蠢之極。他們不懂得社會主義先進文化不是從天上掉下來的。用列寧的話說，它“是人類在資本主義社會、地主社會和官僚社會壓迫下創(chuàng)造出來的全部知識合乎規(guī)律的發(fā)展”。蘇共這種錯誤表現(xiàn)在政治領(lǐng)域上就是拒絕權(quán)力必須制衡和監(jiān)督這一政治學中顛撲不破的理論；在經(jīng)濟領(lǐng)域則把市場經(jīng)濟視為與社會主義制度不相容的東西，直至20世紀70年代還在振振有詞地批判“社會主義市場經(jīng)濟”。這表明，一個政黨如果脫離人類文明發(fā)展大道，又不能反映廣大民眾的要求和愿望，它的先進性就很值得懷疑。
　　
　　 上述種種，正是蘇共失敗的深層次原因，非常值得建設(shè)和發(fā)展社會主義先進文化的中國共產(chǎn)黨人認真汲取。
　　 對待“外來文化”要追求中國風格和中國氣派
　　 領(lǐng)導文萃：中國近現(xiàn)代史上，如何對待西方文化是一個大問題，甚至有過論戰(zhàn)，如今中國更加開放，特別是正處在全球化的大背景之下，如何看待西方文化仍是一個需要面對的問題。請您特別談談這方面的看法。
　　 黃宗良：對待西方文化的方針是我們建設(shè)社會主義先進文化中必須十分明確的問題，它是我國對外總的方針政策的一個重要部分，并隨著我國對外方針的變化而變化。新中國成立前夕，毛澤東在《論人民民主專政》一文中宣告，“西方資產(chǎn)階級的文明，資產(chǎn)階級的民主主義，資產(chǎn)階級共和國的方案，在中國人民的心目中，一齊破了產(chǎn)”。之后，新中國“一邊倒”向社會主義的蘇聯(lián)，掀起學習蘇聯(lián)的熱潮。后來毛澤東在1956年強調(diào)中國要“以蘇為鑒”，提出世界上一切民族的長處我們都要學習的正確方針，可惜由于種種原因，直到改革開放前，中國基本上還是處于封閉半封閉的狀況。這當然不能全怪我們自己，西方帝國主義對中國長期采取政治上孤立、經(jīng)濟上封鎖、軍事上包圍的方針，是造成這種狀況的外部原因。隨著中國的改革開放和不久后蘇聯(lián)模式的失敗，中國出現(xiàn)了歷史上未有過的大規(guī)模到歐美留學的“熱潮”，西方文化的影響幾乎滲透到中國的各個方面，包括人們的生活方式和思維方式，出現(xiàn)了要求“全盤西化”的思潮?！氨本╋L波”之后，這股思潮迅速消退。隨著諸如貧富懸殊、干部腐敗等種種發(fā)展中的嚴重問題的出現(xiàn)，中國又出現(xiàn)了否定改革開放，要求回到毛澤東的繼續(xù)革命學說的“左”的思潮。但黨中央對堅持改革開放，吸取國外文明積極成果的方針政策是鮮明而堅定的。
　　 對西方文化采取“左”的態(tài)度的人在認識上有兩個誤區(qū)，一是把西方文化當成統(tǒng)統(tǒng)姓“資”的，看不到西方文化中包含著一系列人類文明的優(yōu)秀成果；二是把姓“資”的東西又統(tǒng)統(tǒng)等同于落后和腐朽，這也是不符合實際的、十分片面的觀點。10年前，筆者曾在一篇文章中讀到：“現(xiàn)實的情況是，世界上各種文化之間聯(lián)系越來越密切，這里有摩擦、碰撞、沖突(孤立地看，這方面比以往更多更頻繁，有時還更激烈)；但互相滲透、吸納、融合、借鑒是主要的?！?br/>　　 還有一個無法回避的分歧，即世界上各個國家、各個民族是否存在某些共同的價值觀，這些價值觀同我們黨提倡的社會主義價值觀是否對立或有根本區(qū)別？比如，自由、平等、民主、法治、人權(quán)是否屬于這種“共同的價值觀念”？對此，我們不妨回顧一下我們黨30多年來對“人權(quán)”問題的認識過程便不難從中得到并非微不足道的教益。我們對待國外優(yōu)秀文明成果應該采取積極吸取的態(tài)度，“且戰(zhàn)且退”并非良策。我們絕對不能再回到否定自由、民主、平等、人權(quán)、法治的極“左”思潮猖獗的年代。
　　 這里，我要說，對中國文化要有自信，中華文化歷來是一種包容性很強的文化，它博采眾長、兼收并蓄，善于從外來文化中汲取營養(yǎng)，充實、滋養(yǎng)、發(fā)展自己。所謂“海納百川，有容乃大”，這便是對待“外來文化”的中國風格和中國氣派。在對待外來文化問題上，近百年來，我國既出現(xiàn)過文化問題上的“民族虛無主義”傾向，也存在“唯我獨優(yōu)”、“夜郞自大”的傾向。但應該看到，在歷史發(fā)展進程中，其中不少人也先后改變了看法，或者不再堅持原來的主張。比如20世紀80年代，鑒于此前中國出現(xiàn)災難性挫折，一批對中國國情理解不深的青年知識分子，有過被稱為“全盤西化”的傾向，但其中不少人后來也不再堅持原先的看法了。
　　 中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是根基
　　 領(lǐng)導文萃：從您所談來看，您很強調(diào)中國文化，在改革開放發(fā)展到今天，應該站在什么樣的高度看待中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化？
　　 黃宗良：我的回答是，必須進一步明確提出中華傳統(tǒng)優(yōu)秀文化在社會主義文化中的“根基”地位。任何一個國家和民族文化的延續(xù)和發(fā)展，都是在既有的文化傳統(tǒng)基礎(chǔ)上進行的文化傳承、變革和創(chuàng)新。只有優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化才能把我國各族人民，把海外華人華僑“集合”在“中華民族共有的精神家園”之中，凝聚在中華文化的旗幟之下，繼續(xù)推進民族的偉大復興的進程。
　　 領(lǐng)導文萃：那么，您如何評估傳統(tǒng)文化在中國的發(fā)展現(xiàn)狀？
　　 黃宗良：新中國成立以來，中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化遭遇過兩次重創(chuàng)。第一次是改革開放前，在極“左”思潮泛濫、“左”傾政策猖獗的歲月里，在“以階級斗爭為綱”、“同傳統(tǒng)觀念實行最徹底決裂”的口號下，不加分析地把中國幾千年來逐步形成的社會準則和道德規(guī)范破壞幾盡。比如，片面地強調(diào)用階級斗爭觀點和階級分析方法對待一切、分析一切，批判人道主義和“人性論”，大講“斗爭哲學”，批判“階級調(diào)和”、批判“黑修養(yǎng)”和“中庸之道”，大搞“評法批儒”，批 “孔孟之道”、“克己復禮”，在這個過程中，仁、義、禮、智、信、中、和、誠、恕等中國傳統(tǒng)的人生價值觀，幾乎無一幸免地被當成封建主義的糟粕“掃進歷史的垃圾堆”。而一些真正封建專制主義的貨色，如個人崇拜、暴力崇拜、權(quán)力至上等則大行其道，甚至以“馬列主義”的面孔粉墨登場。第二次則是轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟以來，利益至上盛行。如果說，第一次是以片面講“斗”為核心，損傷了中華傳統(tǒng)觀念上一個核心范疇和首要價值觀——“和”，那么第二次則是以過分講“利”而棄“義”。
　　 領(lǐng)導文萃：在談到傳統(tǒng)文化時，我們注意到您特別強調(diào)的是“優(yōu)秀”兩個字，這點很重要，那么，您眼中的應該倡導的優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化主要是指哪些？
　　 黃宗良：按照中國現(xiàn)在的文化現(xiàn)狀，我所說的優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化主要涉及兩個方面，一個是道德領(lǐng)域，一個是政治文化。從道德建設(shè)視角看，我想強調(diào)優(yōu)秀文化主要是指四個方面：第一，要講道義。在中國有流傳幾千年的義利觀的說法，比如孟子提倡“舍生取義”， 還有“君子愛財取之有道，得之有理，用之有量”。中國人有兩個成語——“背信棄義”、“見利忘義”，表現(xiàn)出對不義之徒的憎恨和蔑視，而當今恰恰有很多不義行為，如追逐權(quán)力、地位、名利，不惜拋棄大義、道義、禮義，使中國社會倍受其害。第二，要講誠信。誠信是中國人做人最重要的品德和最基本的準則?！叭硕鵁o信，不知其可也”，“言必信，行必果”（孔子）。但不能不看到，不誠實、不守信問題是我國幾十年來面臨的最嚴重的道德和風氣問題之一。從大躍進年代的浮夸風起，報喜不報憂，“干部出數(shù)字”幾成流弊。“文革”年代，“四人幫”的骨干分子宣揚“政治斗爭無誠信可言”，“不說假話辦不成大事”。而今天，誰也無法否認的是，假煙、假酒、假藥、假文憑、假發(fā)票、“豆腐渣工程”、學術(shù)抄襲剽竊，于市于世暢行無阻。誠信缺失最大的問題是一些政府部門不講公信力，信息不透明甚至造假，以致造成人們寧可相信小道消息而不相信政府信息發(fā)言人。第三，要有仁愛之心。仁愛是中華民族傳統(tǒng)美德的第一要素。“仁”是儒家學說的核心。孔子講“仁者，愛人”，“夫仁者，己欲立而立人，己欲達而達人?！泵献又v“惻隱之心，仁也”、“老吾老，以及人之老;幼吾幼，以及人之幼”。這些都是中國人耳熟能詳?shù)脑捳Z，也是得到廣泛認同的觀念。去年，廣東佛山兩歲女童被車壓成重傷，生命垂危，圍觀者無人及時前去救助，人們漠視生命到了這種地步，已經(jīng)不能僅僅用“麻木不仁”來形容了。第四，要講謙讓。謙讓是中華民族向來公認的美德。為人處世謙遜、謙恭、謙和、謙卑、禮讓、忍讓、溫文爾雅，歷來受人贊賞，被視為有教養(yǎng)的風格和氣質(zhì)。它給人的是一種美好、溫馨、儒雅的形象。但這種貌似柔弱的人物往往外柔內(nèi)剛，“當仁不讓”，敢于擔當;見義勇為，路見不平，挺身相助，容不得粗俗、狂野、冷酷、殘忍。可惜，改革開放以來， 我們在倡導開拓進取和競爭精神中，個性張揚太過頭，追名逐利幾成時尚，輕狂浮躁蔓延流行。這里，家庭對子女的教育早已經(jīng)引起全社會注意?，F(xiàn)在一些家長總是擔心自己的孩子吃虧，看到孩子占了些便宜便喜形于色，看到孩子吃虧甚至會鼓勵去爭去搶。這是令人擔憂的長遠的問題。
　　
　　 領(lǐng)導文萃：正如您所說的那樣，當前中國社會呈現(xiàn)出道德水準滑坡，特別是官德不佳，少數(shù)黨政干部的不仁不義到了突破道德底線的程度，甚至觸犯法律，比如雇兇殺死情婦，比如開車撞死人后逃逸 ，比如對上訪者的驅(qū)趕、押送回鄉(xiāng)，而更多的是一些干部對百姓疾苦漠然視之，缺乏仁愛之心。對此，您認為從弘揚優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的角度，應如何著手解決這些問題。
　　黃宗良：的確，當今政風官德出了問題?？鬃釉唬骸罢撸?。子帥以正，孰敢不正？”“其身正，不令而行；其身不正，雖令不從?！鄙贁?shù)官員握公權(quán)以謀私，貪財好色，違法亂紀，胡作非為，致使社會風氣滑落到今日之地步?！肮?，廉生威”，為官不正，何以正民？臺上高唱執(zhí)政為民，臺下津津樂道的是升官發(fā)財；白天高調(diào)反腐倡廉，夜里紅燈綠酒。個別政壇上的害群之馬已經(jīng)到了厚顏無恥的地步。我們的道德教育其實不少，可是如果由這種人對民眾進行說教，有多少人對他們的話信以為真呢？如今每年都有相當數(shù)量的干部違法違紀，在民眾中的惡劣影響可想而知。我們的法規(guī)、相關(guān)的監(jiān)管機構(gòu)也不算少，為何還是造假成風？關(guān)鍵是執(zhí)法不嚴，致使在許多商品（包括精神產(chǎn)品）喪失信譽的同時，政府公信力也遭受重創(chuàng)。因此，如不首先狠抓政風官德，社會道德、社會風氣的好轉(zhuǎn)是斷然沒有希望的。為了狠抓政風官德，我認為：一是要進一步糾正用人上的不正之風；二是要認真執(zhí)行干部任用上的群眾路線；三是充分利用我國幾千年文明史上的“清官”、“好官”資源，通過各種文藝形式頌揚他們的高尚官德，形成強大的社會輿論壓力；同時無情地暴露、鞭撻共產(chǎn)黨隊伍中個別敗類的丑惡嘴臉和不端行為，弘揚共產(chǎn)黨人的凜然正氣。
　　 中國的政治文化不乏優(yōu)秀的傳統(tǒng)
　　 領(lǐng)導文萃：正如您所說的，從道德層面上看，中國的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化為不少人所認可。至于說到政治，中國畢竟是有幾千年封建專制歷史的國家，那么您所提到的優(yōu)秀的政治文化又是指哪些？
　　 黃宗良： 其實，我認為最雄厚的文化資源還在于政治哲學方面。上面談到繼承中華高尚道德問題上多為負面的評價，但是，在政治文化、政治哲學方面，中國的傳統(tǒng)文化正在被弘揚，在這方面，我們更應提倡文化自覺和文化自信。我所說的優(yōu)秀的政治文化包括，第一，“和