孝道有了時(shí)代新意

人民論壇記者：孝道是中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)十分重要的道德規(guī)范，在您看來(lái)，當(dāng)前孝道有了什么新的時(shí)代特點(diǎn)？

于丹：孝道具有鮮明的時(shí)代特征，這主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面：

首先，“外安其身”。關(guān)心老人的物質(zhì)生活，比如說(shuō)給他們零花錢(qián)、做頓飯、買(mǎi)保險(xiǎn)、帶他們旅游、帶子女回家等。衣食無(wú)憂，人才能夠安頓?？鬃诱f(shuō)，我的理想是“老者安之，朋友信之，少者懷之”。其中，“老者安之”就是讓老人有比較好的生活狀態(tài)。

其次，“內(nèi)安其心”。很多子女在“外安其身”這條做得不錯(cuò)，但“內(nèi)安其心”就做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。老年人真正需要的是肯定其自身的價(jià)值，不能讓老人因?yàn)槟挲g大、離開(kāi)工作崗位而感覺(jué)遠(yuǎn)離時(shí)代。

國(guó)家層面倡導(dǎo)孝道的深意何在

人民論壇記者：客觀地講，盡孝是較私人化的行為，為什么在當(dāng)今時(shí)代背景下，需要從國(guó)家層面提出和倡導(dǎo)？

于丹： 盡孝是中華民族約定俗成的傳統(tǒng)，這個(gè)傳統(tǒng)現(xiàn)在重新提倡，恰恰表明當(dāng)前我們的行為需要重新確立導(dǎo)向。原來(lái)老“24孝”里面有很多是按照當(dāng)時(shí)的道德標(biāo)準(zhǔn)提出來(lái)的，顯然是過(guò)時(shí)的。今天的“孝”到底怎么落地生根，怎么跟當(dāng)今人們的行為關(guān)聯(lián)？這需要一個(gè)行為導(dǎo)向?，F(xiàn)在提出，正說(shuō)明當(dāng)今社會(huì)缺失了盡孝的行為導(dǎo)向。缺失不是說(shuō)親子之情缺失了，而是道德界限模糊了，人倫之情常在，但大家存在選擇上的迷惑，孝道的新特點(diǎn)正好給了社會(huì)可以參考的行為標(biāo)準(zhǔn)和行為導(dǎo)向。

“論心不論跡”，盡孝未必技術(shù)主義

人民論壇記者：孝道是否需要明確的標(biāo)準(zhǔn)？做到了就叫孝順，做不到就叫不孝嗎？

于丹：曾經(jīng)有一個(gè)國(guó)際化的標(biāo)準(zhǔn)，叫做“好的學(xué)習(xí)導(dǎo)致行為的改變”，意思是好的學(xué)習(xí)能夠使人從頭腦到整個(gè)行為發(fā)生改變。

“百善孝為先，論心不論跡”，盡孝，首先是內(nèi)心的愿望，孝道行為標(biāo)準(zhǔn)就是提倡大家要去盡孝，不是說(shuō)做不到其中20條就不是孝子。理解這件事情，完全不必技術(shù)主義，希望大家領(lǐng)會(huì)孝道的深層含義?！罢撔牟徽撣E”，別光看表面上要求你做哪條，很多事情不一定說(shuō)每個(gè)人都要逐條做，但是你要理解，盡孝背后是兩代人之間的心意相通。

孝的標(biāo)準(zhǔn)讓我們從中找到一些可行的盡孝方式，包括規(guī)定動(dòng)作和自選動(dòng)作，大家可以根據(jù)自己的家庭情況進(jìn)行取舍。我認(rèn)為，孝道提出的這些標(biāo)準(zhǔn)，都沒(méi)有“挾泰山以超北?！钡氖虑椋际桥e手之勞。無(wú)非就是“為長(zhǎng)者折枝”的一些事情，無(wú)需技術(shù)主義式地一條一條對(duì)應(yīng)。

破解盡孝困局：內(nèi)心有敬意，外在有孝行

人民論壇記者：當(dāng)今的孝文化面臨著一個(gè)兩難的困局，一面是“重孝”的社會(huì)情節(jié)，一面是“不孝”和“難孝”的現(xiàn)實(shí)尷尬。如何破解這個(gè)困局？

于丹：我一直強(qiáng)調(diào)這句老話，“百善孝為先，論心不論跡”。教人要善良，是從孝敬自己的老人開(kāi)始的，有什么樣的孝心，比具體的行為更重要。古代子游向孔子問(wèn)孝，子曰：“今之孝者，是謂能養(yǎng)。至于犬馬，皆能有養(yǎng)，不敬，何以別乎？”這是說(shuō)，如今所謂的孝，只是能夠贍養(yǎng)父母便足夠了。然而，就是犬馬都能夠得到飼養(yǎng)。如果人的心里沒(méi)有深深的敬意，不存孝敬父母之心，那么贍養(yǎng)父母與飼養(yǎng)犬馬又有何區(qū)別呢？這句話說(shuō)出了孝的根本內(nèi)涵，即內(nèi)心有敬意，外在有孝行。

但是，我們不能不從行為做起，僅有一顆孝心是不夠的?！墩撜Z(yǔ)》上有一句話，“父母之年，不可不知也，一則以喜，一則以懼”，父母的年齡不可不牢牢地放在心里，想起他如此高壽，一方面特別高興，另一方面也有憂懼，盡孝的日子屈指可數(shù)了。“子欲養(yǎng)而親不待”，盡孝不能等。當(dāng)自己人到中年、年華老去的時(shí)候，才知道內(nèi)心最深的眷戀是什么。你沒(méi)辦法讓老人等我們，時(shí)光是不等人的。

新“24孝”作為行為標(biāo)準(zhǔn)，說(shuō)的是外在的孝行，內(nèi)心的這份敬意是沒(méi)法給定標(biāo)準(zhǔn)的。但是，從外在的孝順到內(nèi)在的敬意，從自己的小家到影響整個(gè)社會(huì)，多一點(diǎn)溫暖的成分，少一些偏激、憤怒，無(wú)論如何這是善意的起點(diǎn)。

孝道有助于親情縫合與倫理重塑

人民論壇記者：時(shí)下，孝道式微，愈發(fā)成為人們的共識(shí)和普遍焦慮，“磕頭言謝”、“洗腳示孝”反襯出親情反哺的貧乏。在此語(yǔ)境下，您認(rèn)為孝道對(duì)家庭建設(shè)有怎樣的價(jià)值？

于丹：首先，以孝為導(dǎo)向，會(huì)讓父母子女都快樂(lè)。跟老人相處的日子，無(wú)非就是在緊張的工作之余，在巨大的壓力之外，全家人共同創(chuàng)造天倫之樂(lè)。從這個(gè)意義上來(lái)講，孝的標(biāo)準(zhǔn)可能是改善我們家庭生活的一個(gè)好建議。盡孝，僅僅是我們?cè)跒楦改父冻鰡?？很多時(shí)候，是我們自己生命的一種收獲，獲得一種倫理上的幸福感。

其次，孝的標(biāo)準(zhǔn)對(duì)婚姻建設(shè)也有重要意義。我一直認(rèn)為，戀愛(ài)是兩個(gè)人的事，而婚姻是兩個(gè)家庭甚至是兩個(gè)社會(huì)群體的事。孝的標(biāo)準(zhǔn)絕不僅僅是針對(duì)自己的父母，也針對(duì)配偶的父母。所以，新標(biāo)準(zhǔn)提出要帶愛(ài)人和子女回家。不帶著自己的小家回來(lái)，還不算是一種真正的融合，因?yàn)榛橐隼锩?，?ài)基于什么？基于交流和建設(shè)，而跟愛(ài)同等重要的，還有責(zé)任。

第三，孝的標(biāo)準(zhǔn)提供了家庭和諧的具體方式。例如，陪老人聊天。從聊天說(shuō)孝敬，這也是古訓(xùn)。孔子的學(xué)生子夏問(wèn)孔子什么是孝，孔子回答得很簡(jiǎn)單，只說(shuō)了兩個(gè)字——色難。給老人一個(gè)好臉色看是最難的孝敬，這句話真是經(jīng)典，好話好好說(shuō)，說(shuō)話別甩臉色，這就是孝敬。“色難”這件事情，需要通過(guò)多溝通逐漸解決，從在自己家聊天到帶老人去朋友圈子，不斷加深老人和子女間的交流，彼此增加了解，在不斷的交往中，逐漸改變觀念。

人民論壇記者：隨著社會(huì)工業(yè)化、經(jīng)濟(jì)化和城市化進(jìn)程的加快，人們的物質(zhì)追求也在提升，對(duì)精神和道德的追求偏于弱化。您認(rèn)為孝的標(biāo)準(zhǔn)的提出，對(duì)當(dāng)今社會(huì)的道德重構(gòu)和傳統(tǒng)文化的傳承具有怎樣的意義？

于丹：首先，傳統(tǒng)文化不僅僅是一種觀念，還是一種行為。再看孝的標(biāo)準(zhǔn)，教老人上網(wǎng)，帶老人出去旅游，給老人買(mǎi)醫(yī)療保險(xiǎn)，孔子那時(shí)候沒(méi)有，但這就是今天你能夠?yàn)槔先俗龅氖?。表達(dá)孝道的行為不同，但萬(wàn)變不離其宗，內(nèi)心的那份敬意是亙古不變的。

其次，按照孝的標(biāo)準(zhǔn)盡孝，我們的傳統(tǒng)文化就有一個(gè)倫理的根。中國(guó)人的倫理不是小事，“上陣父子兵”、“打仗親兄弟”，在倫理里面能找到生命所有的安頓，能夠找到倫理親情中的信仰。中國(guó)人倫理的源頭，是我們土地上生長(zhǎng)出來(lái)的宗族情結(jié)。

最后，孝的標(biāo)準(zhǔn)有助于社會(huì)和諧。中國(guó)人歷來(lái)尊重“天地君親師”?，F(xiàn)在，時(shí)代變化了，我們進(jìn)入一個(gè)民主、法制的新時(shí)代，“君”這個(gè)環(huán)節(jié)過(guò)時(shí)了，但是“親”和“師”還是值得我們深深尊敬；對(duì)于“天”和“地”應(yīng)該要有敬畏，不能因?yàn)榭萍及l(fā)達(dá)了就違背自然規(guī)律。

因此，我認(rèn)為，新時(shí)代背景下，傳統(tǒng)文化的傳承不僅很必要，它更能讓我們幸福和快樂(lè)。今天我們強(qiáng)調(diào)做事，不能只強(qiáng)調(diào)它的價(jià)值和意義。孝敬父母，除了意義，還有快樂(lè)。盡孝付出的同時(shí)，也是一種收獲。因?yàn)?，盡孝會(huì)讓我們?cè)诶先サ哪耆A中不再倉(cāng)惶，孩子會(huì)學(xué)我們，像我們那樣去孝敬老人。生命溫暖，這樣往前方走，人的心才會(huì)有定力。

我認(rèn)為，孝道作為倫理重塑的一個(gè)切口，有助于喚回人們的道德覺(jué)悟和精神認(rèn)同。在今天要傳承傳統(tǒng)文化，要接地氣、能扎根，這就是回歸倫理、回到自己的家。都市化的進(jìn)程讓我們不能老的小的一起擠在村頭看戲，但是跟老人說(shuō)話、陪老人旅行還是可以的。我們不能在都市文明的急遽變化中，破壞倫理的根基?？梢哉f(shuō)，孝道是善的起點(diǎn)，是護(hù)衛(wèi)傳統(tǒng)文化倫理根基之所在。

（采訪整理：陳葉軍劉赫）

責(zé)編/杜鳳嬌趙斯昕美編/石玉