作為著名的維權(quán)律師,北京華一律師事務(wù)所律師浦志強(qiáng),對(duì)勞教制度有切膚之痛——90年代中期,他敬重的一位朋友,因?yàn)樗枷雴?wèn)題被勞教。在他看來(lái),勞教制度被取消,社會(huì)秩序不會(huì)亂?!斑@(勞教)完全是一個(gè)弊政”。
所以,他選擇了一系列重慶勞教案,“針對(duì)跟言論自由、表達(dá)自由有關(guān)的”、如“一坨屎”方洪被勞教案、大學(xué)生村官任建宇因發(fā)帖被勞教案、為其鼓與呼。下一步,他要做黃成城,因?yàn)榧s朋友到解放碑(重慶繁華鬧市區(qū))喝茶而被勞教。
人物周刊:如果給勞教定一個(gè)性的話,你會(huì)怎么說(shuō)?
浦志強(qiáng):我認(rèn)為勞教是公安系統(tǒng)和地方政府當(dāng)局在法外限制人身自由的一個(gè)措施。
人物周刊:勞教制度對(duì)于地方政府和公安部門分別意味著什么?
浦志強(qiáng):勞教制度授予公安機(jī)關(guān)、勞教委和地方政府在法律之外限制人身自由的權(quán)利,它看起來(lái)貌似有法律依據(jù),但它是控制人們的思想、維護(hù)社會(huì)秩序的工具?,F(xiàn)在,很多人上訪被抓回去就勞教了。這種情形比較可怕。
人物周刊:勞教對(duì)于被勞教者來(lái)說(shuō)是否存在侵權(quán)行為?
浦志強(qiáng):當(dāng)然是侵權(quán)。中國(guó)的憲法第三十七條有規(guī)定,人身自由不受侵犯,任何人未經(jīng)逮捕、審判都不能定罪,刑訴法也是這樣的。法無(wú)明文規(guī)定,不為罪。
人物周刊:你曾說(shuō),要?jiǎng)訂T社會(huì)力量一點(diǎn)點(diǎn)地去促使勞教制度的廢除,應(yīng)該怎么樣來(lái)做?
浦志強(qiáng):為什么選擇重慶這樣的事兒?因?yàn)橹貞c這樣的事兒做得比較過(guò)火,比較極端,更能凸顯勞教制度。你說(shuō)我們所有的人,有幾個(gè)沒(méi)有發(fā)過(guò)微博?互聯(lián)網(wǎng)不是一個(gè)奢侈品,如果在互聯(lián)網(wǎng)上表達(dá)了對(duì)這個(gè)市委書記、縣委書記、鎮(zhèn)委書記的意見(jiàn),就被勞教了……我覺(jué)得我選擇這樣的事兒去做,其實(shí)還是在言論自由的范圍之內(nèi)。
我覺(jué)得一步一步去推動(dòng)勞教制度的廢除,這是大家都在關(guān)心的事情,不僅僅我一個(gè)人在做。我其實(shí)是按照我的這個(gè)職業(yè),去做幾件我認(rèn)為合適的案件,來(lái)凸顯勞動(dòng)教養(yǎng)在壓制言論、表達(dá)、侵犯人權(quán)方面的那種惡。
然后,我需要讓至少這十幾個(gè)人,在我的干預(yù)和介入之下恢復(fù)自由,獲得國(guó)家的賠償和道歉。在這個(gè)過(guò)程中,我想時(shí)間表應(yīng)該是在明年,也許國(guó)務(wù)院能夠重新考慮這么一種呼聲,解決這個(gè)問(wèn)題。
人物周刊:勞教如果取消了會(huì)對(duì)社會(huì)治安有影響嗎?
浦志強(qiáng):沒(méi)有影響。因?yàn)楣矙C(jī)關(guān)還有足夠的權(quán)力來(lái)解決問(wèn)題,拘留、逮捕,不能用勞教來(lái)限制人的自由,不能說(shuō),這個(gè)人我看著煩,就把他勞教關(guān)起來(lái)??粗鵁?,你只能忍著點(diǎn)。
人物周刊:如果廢除勞教對(duì)政府會(huì)有什么影響?
浦志強(qiáng):沒(méi)有什么影響。勞教本身有一個(gè)巨大的利益,它是一個(gè)生產(chǎn)行為,這些人(被勞教者)是很廉價(jià)的勞動(dòng)力。它(勞教所)有許多生產(chǎn)任務(wù),它有許多訂單。這不正常。
人物周刊:勞教制度有沒(méi)有一個(gè)法律依據(jù)?
浦志強(qiáng):它沒(méi)有一個(gè)法律依據(jù),所依據(jù)的法條本身,就是違反憲法的,也是違反上位法的。
人物周刊:你對(duì)這個(gè)制度被廢除樂(lè)觀還是悲觀?
浦志強(qiáng):我沒(méi)有理由不樂(lè)觀,一定就要廢了,很快了。
人物周刊:為什么?
浦志強(qiáng):直覺(jué)。我覺(jué)得政府想做一件事情,它總能找出程序來(lái),很簡(jiǎn)單,廢止一個(gè)東西,它開個(gè)會(huì)就廢止了,也非常簡(jiǎn)單。前提是讓他意識(shí)到有這樣一種呼聲。我覺(jué)得現(xiàn)在需要大家一起來(lái)關(guān)心這個(gè)事