劉鐵男“接受調(diào)查”后第三天，羅昌平走在大街上，瞥見身邊有人用手機(jī)搜索關(guān)鍵詞“羅昌平 劉鐵男”，“換在平時，看到路邊有人拿著本《財經(jīng)》，會欣慰，但是現(xiàn)在，竟然是麻木?！焙桶肽昵皠偘l(fā)出舉報微博時一樣，面對線上線下的追問，羅昌平關(guān)機(jī)回避，“但日子照?！?。

那天的情境有些夢幻。2012年12月6日早晨，羅昌平吃完早飯坐在桌前，整理一年來采訪所得。那是與徐非（化名）的來往郵件和材料，徐自稱劉鐵男情婦。羅昌平梳理出3條關(guān)鍵內(nèi)容。

像在河邊戲耍的孩童，突然把手里的石頭丟入水中，毫無征兆的靈光一閃，他決定把3條內(nèi)容丟上微博。

打開3個微博窗口，把3條內(nèi)容逐一填入發(fā)布欄內(nèi)，湊近了認(rèn)真讀一遍，連按3個“發(fā)布”。3條微博定格在同一時刻：11：01。

羅昌平丟入的這塊石頭激起千層浪，一直起伏至今。5月12日，正在中歐EMBA課堂上的羅昌平從網(wǎng)上看到了“劉鐵男涉嫌嚴(yán)重違紀(jì)被查”的消息，第一反應(yīng)竟是：“下午的考試完了！”他截了圖在自己微博上發(fā)出這一消息，像是一個交代。巧合的是，發(fā)布時間也是11：01。半年里，羅昌平被這樣不經(jīng)意的巧合圍困著。

一個月前，他編著的《高官反腐錄》一書出版，匯集了他從事反腐報道13年來120位高官的貪腐樣本。劉鐵男當(dāng)屬第121個樣本，卻沒趕上記入其中。那是羅昌平反腐的新一頁，這位 80后副主編將其利用新媒體“實名舉報”稱為“一次試驗”。

職業(yè)慣性

這本不是《財經(jīng)》的獨家新聞。

2011年夏天，羅昌平在網(wǎng)上查詢發(fā)改委資料時無意中發(fā)現(xiàn)了徐非的新浪微博，一條條控訴沉靜地躺在浩如煙海的網(wǎng)絡(luò)一隅，并不為人關(guān)注。

內(nèi)容指涉時任國家能源局局長劉鐵男，羅昌平產(chǎn)生了興趣。進(jìn)一步了解發(fā)現(xiàn)，涉及的經(jīng)濟(jì)案件已經(jīng)有媒體零星報道。他與徐非取得聯(lián)系，并順手把掌握的內(nèi)容給了同事張鷺。

線索在張鷺手中沉睡了幾個月，“我忙完別的事，昌平問起這事能不能做，我才仔細(xì)看材料?！边@之前，徐非也找過其他媒體，但被忽略。

看完材料后，張鷺覺得如果線人愿意配合，應(yīng)該可以做。他開始聯(lián)系徐非，“她比較謹(jǐn)慎，說人身安全受到威脅。沒有透露任何她的個人信息，不知道她干嘛的。我只能猜測。”

徐非陸續(xù)提供加拿大的訴訟材料?！暗呛芰闵?，不全。我外語不好，又把曲艷麗拉進(jìn)來?！鼻新蓭熓聞?wù)所工作經(jīng)歷，她上加拿大BC省政府網(wǎng)站，付費下載到相關(guān)案件司法材料。

在《財經(jīng)》這個“項目制”團(tuán)隊中，羅昌平帶領(lǐng)3名來自不同部門的記者開始了一個常規(guī)工作流程。一個月后《中國式收購》與《倪日濤沉浮》見刊。

“報道完后，公眾影響幾乎沒有，媒體行業(yè)內(nèi)也沒有，但是在發(fā)改委和能源系統(tǒng)影響非常大，雖然沒點劉鐵男的名字，但是我們點了他老婆郭靜華和他兒子劉德成的名字?！?/p>

報道出街不久，當(dāng)時的國家能源局政策法規(guī)司司長登門《財經(jīng)》雜志辦公室，未就報道事實討論，而是“希望不要再跟了，在網(wǎng)上盡量消除影響”。最后兩篇稿件在財經(jīng)網(wǎng)上以收費閱讀方式發(fā)布，但是iPad和iPhone上沒改。

羅昌平以為，事情至此算了結(jié)了，一個項目的工作程序也宣告結(jié)束。

但是隨后，國家能源局有人輾轉(zhuǎn)給他托話，“我也接到一個電話，點到為止地說到我家人的情況。”做反腐報道十多年，被要挾恐嚇的事對羅昌平并不陌生，“我不認(rèn)為這樣就算威脅，但我最討厭跟家人掛鉤?！北话抵姓{(diào)查的還有領(lǐng)銜采訪寫稿的張鷺。

職業(yè)習(xí)慣，或是“反偵查”的自我保護(hù)，羅昌平開始留意劉鐵男的消息，也偶爾從行業(yè)內(nèi)打聽他的名聲，“劉的口碑非常惡劣，行業(yè)內(nèi)都沒什么人說他好。考量一個人，一是公眾評價，另外是身邊人或行業(yè)內(nèi)評價。有時候兩者是完全不一樣的。但劉是一致的不好。我想如果有機(jī)會，我還會監(jiān)督他，不會礙于他的高級別，但沒想到舉報這種事情?！?/p>

進(jìn)入2012年，新一年最大的政治是十八大。

羅昌平思量，劉鐵男的事在雜志版面登兩次，分量是不夠的，何況加拿大的案子僵持著，沒有事實增量。但他保持與采訪對象聯(lián)絡(luò)，“因為線索是我發(fā)現(xiàn)的，報道完后他們也會給我反饋。他們一直給我提供加拿大跟劉有關(guān)的報道和細(xì)節(jié)。雖然沒做跟進(jìn)，但我能掌握。”

這年夏天，張鷺被調(diào)查部門約談報道采訪過程，他由此獲悉劉鐵男一事已立案。據(jù)《中國新聞周刊》報道，2012年5月，部分發(fā)改委退休高官聯(lián)名簽署對劉鐵男涉嫌貪腐的舉報信，這封信直抵中紀(jì)委。這成為羅昌平實名舉報前風(fēng)險評估的主要參考。

退休高官將《財經(jīng)》的報道作為舉報的重要依據(jù)。4月，羅昌平已得到高官舉報的消息。他們托人向羅要進(jìn)一步證據(jù)，出于“避免卷入利益漩渦”的考慮，羅昌平拒絕了。

也是在這個夏天，原先僅是微信和郵件聯(lián)系的徐非從加拿大給羅昌平打了一個長達(dá)三四小時的越洋電話，“手機(jī)都發(fā)燙了?！?/p>

電話中，徐非說她是劉鐵男的情婦，遭到劉鐵男和倪日濤聯(lián)手打壓?！澳谴挝覍⒂辛烁鷦拥牧私狻！绷_昌平讓徐非補(bǔ)充材料。事后又通過幾次電話，“但是電話少，因為兩地時差，所以改用郵件。當(dāng)時她在新浪微博的賬號也已被銷號?！?/p>

雖然表明了身份，徐非提供材料仍有保留，“事情跟進(jìn)耗了將近一年，直到正式舉報前幾天，才拿到她和劉兩人的合影。”

羅昌平基本能確認(rèn)她的身份了，“她提供了劉在日本、她在加拿大時，兩人的通話記錄，每個月的電話費是幾十萬日元。他們倆更早在日本認(rèn)識。后來是劉鐵男寄給她的一些明信片，反映的信息有限，普通朋友也會寄；然后我又讓她提供她在北京的開房記錄，哪個賓館，哪個時間段……更重要的是學(xué)歷的問題，我舉報的時候，也覺得學(xué)歷不是特別重要，因為這不可能把一個高官撂倒，但是這成為連接他們倆的重要證據(jù)，所以不能忽略?！?/p>

隨后羅昌平獲得一次去日本的機(jī)會，他甚至到劉鐵男的學(xué)校進(jìn)一步求證，證實事情大體存在，并確認(rèn)了兩人關(guān)系，還看到了劉鐵男當(dāng)年給徐非推薦工作的信函，“這些都是在舉報前一個月拿到的?！?/p>

最重要的是經(jīng)濟(jì)往來。為羅昌平提供材料的，除徐非之外，還有一位李姓關(guān)聯(lián)人。劉鐵男兒子劉德成的銀行匯款憑證，是通過徐非和另一位財務(wù)人員提供的，“加起來有幾十萬。走賬的銀行和時間都不一樣，名目也不一樣，這算是比較確鑿的證據(jù)?！?/p>

證據(jù)越來越多，越來越確實，羅昌平想的依然是做一篇和《公共裙帶》或者《連氏無間道》那樣一錘定音的稿子。“這是職業(yè)習(xí)慣，每年我都會在平時的報道中積累更進(jìn)一步的材料，形成一兩篇這樣的報道，其他記者可能疲于應(yīng)付日常報道，但我有的是時間慢慢琢磨?！?/p>

個人行為

2012年下半年，網(wǎng)絡(luò)上媒體人舉報掀起風(fēng)浪，羅昌平一邊冷眼旁觀這虛張聲勢的鬧劇，一邊開始把自己換位到舉報人的位置?！爸懊襟w人的舉報行為，實在是不好說。我想能否在現(xiàn)有的法律法規(guī)和職業(yè)規(guī)范約束內(nèi)，做個職業(yè)新聞人的嘗試。此外，當(dāng)紙媒窮盡力量時，新媒體能否做合理嘗試？”在證據(jù)確鑿的基礎(chǔ)上，羅昌平甚至有些狂妄地想以身試探新政的反腐決心。

就著手頭掌握的信息，如果他也撒一把野微博實名舉報，他想到最可能的結(jié)果是：舉報內(nèi)容很快被刪除，那意味著得罪了一個人，卻毫無效果和反擊之力，“這畢竟是被舉報官員中級別最大的。”

對于實名舉報，羅昌平是有失敗教訓(xùn)的。

2011年，他從小生活的小鎮(zhèn)里，因為礦山開挖，山體塌陷，水域污染。他寫了一封實名舉報鎮(zhèn)黨委書記的信，托朋友轉(zhuǎn)交湖南省省委書記的秘書。信交出后沒多久，被舉報的鎮(zhèn)黨委書記拿著他寫的舉報信找到他父親。好在他沒有死磕，鎮(zhèn)黨委書記除了對他父親時有側(cè)目，也別無傷害。

這讓羅昌平對正常程序舉報不再抱幻想。但是新媒體的誘惑、時機(jī)的對位，以及利益集團(tuán)內(nèi)部斗爭，加上心里那點個人英雄主義的召喚，讓他對微博舉報充滿念想。

“決定做這事那天很偶然。我沒想過究竟什么時候來做這個嘗試?！睉{自己的經(jīng)驗，他認(rèn)為“發(fā)微博上午是一個時機(jī)，下午一般都是比較低落的，晚上審查會少一點?！?/p>

那個周四，發(fā)完3條舉報微博后，他沒事人一樣去辦公室趕著吃中飯，開會。

羅昌平事后才仔細(xì)分析自己選的這個時間點：“網(wǎng)絡(luò)反腐已經(jīng)到了一個點。大時間上，十八大后有個井噴機(jī)會，應(yīng)該利用。兩會前也是個機(jī)會。我的想法是：十八大之后大盤子定了，環(huán)境肯定會寬松，但我不能等到兩會后，國務(wù)院班子定了，我去頂一個已經(jīng)定了的名單，那我肯定是找死。”他覺得此時正是大家都看不清的時候，自嘲“攪屎棍”。

微博發(fā)出后收到的第一個反饋是老板的短信：“昌平?。簞?wù)必要克制啊。”“兩個啊，還打錯一個標(biāo)點，完全不是他的風(fēng)格，他是個任何場合都非常淡定的人?！绷_昌平回復(fù)：我接下來會低調(diào)處理。

基于其老板與有關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)系，外界多猜測他是“奉旨舉報”。羅昌平對此不作回應(yīng)，丟完這塊石頭，他就跑到一邊專心欣賞起漣漪來。

緊隨大老板之后，直接領(lǐng)導(dǎo)也發(fā)來慰問電，下午3點他準(zhǔn)時參加雜志社選題會。會上領(lǐng)導(dǎo)跟他說起：“你這個事情太突然了?！眱H此而已。

會后，羅昌平到長安街邊一家酒店見同事陳曉舒。陳曉舒當(dāng)日參加秋拍會，遇見羅的朋友，打電話把他喊來。“他說來就來了，到了之后就心不在焉起來，好像聽不到我們說話，心里有事的樣子?！标悤允娌⒉恢浪白隽耸裁?，倒是他的朋友驚詫起來：“發(fā)生這么大事，你還悠哉悠哉的！”

另一位領(lǐng)導(dǎo)心急火燎電話：“趕緊回辦公室給我匯報這事。”羅昌平推脫：“我現(xiàn)在有事，脫不了身?！逼鋵嵥睦锵耄骸懊鎸γ鎱R報多尷尬啊！我編任何動機(jī)，都沒法說服別人，我連我自己都說服不了?！?/p>

領(lǐng)導(dǎo)在電話中問他：“你的東西實不實？”“我做調(diào)查這么久，肯定是實的?！?/p>

“你的證據(jù)扎實，那就好。”領(lǐng)導(dǎo)沒有再表態(tài)。事后這位領(lǐng)導(dǎo)回憶：“昌平這事太大了，這么大的事情之前也沒跟我們商量。”然后有人回應(yīng)他：“跟你商量還有機(jī)會嗎？”

電話越來越多，羅昌平關(guān)了手機(jī)，用一個僅與家人聯(lián)系的備用號。他沒有和朋友一起吃飯，也沒有趕赴《財經(jīng)》年會后的那場慶功晚宴，而是坐著地鐵回家買菜做飯，晚飯后照常散步。

關(guān)機(jī)前，他還接到《新京報》記者鐘晶晶的電話。鐘是在看到他的微博舉報后，試圖電話采訪國家能源局。她向羅轉(zhuǎn)述國家能源局的回應(yīng)：“說你的舉報是誣告，要報警?！彼龁柫_：這些發(fā)出來會不會對你不好？羅很專業(yè)地說：“那是你們的自由，我也不能說什么。能源局有個表態(tài)也是好事?！?/p>

這一回應(yīng)此后被證實是當(dāng)時遠(yuǎn)在俄羅斯的劉鐵男電話授意的。此時羅昌平已經(jīng)做了最壞的打算：微博被刪，他被免職。當(dāng)晚，他把一位同事和一位領(lǐng)導(dǎo)的電話給了妻子，甚至做好了安元鼎報道之后那樣被夜半敲門的準(zhǔn)備。

第二日《新京報》的報道，改變了尷尬局勢?！罢麄€事件先是個人行為，然后終于有機(jī)構(gòu)回應(yīng)了，而且有平面媒體跟進(jìn)了，意味著這是一個新聞，之前只是個人發(fā)帖?！笔虑榘l(fā)生根本性逆轉(zhuǎn)，網(wǎng)友一邊倒地開始譴責(zé)國家能源局。

一夜無夢，第二天早上羅昌平把高爾泰寫在洪毅然畫上的詩句引上微博：“閑卻經(jīng)綸手，高樓繪竹枝。先生畫外意，難話亦難詩?！?/p>

打開手機(jī)收到老板前一日發(fā)來的3條約飯短信。“本打算哪都不去，就窩在家里。但是老板要見面，就去了?！边@才算原原本本跟老板交代了來龍去脈。同時他慶幸，發(fā)微博當(dāng)日國家領(lǐng)導(dǎo)人攜劉鐵男出訪俄羅斯，雖純屬巧合，卻無意中讓他的微博存活下來，事后各方都進(jìn)入靜觀其變狀態(tài)。

有人提醒羅昌平，劉鐵男落選十八大常委候補(bǔ)委員，之后落選新一屆全國政協(xié)委員，正忙著為來年的全國兩會到二十多個省拜票，他的這一擊很可能把劉最后的希望也破滅了。至此，那個玩石頭的孩子才長出政治觸角頓悟過來：“回頭看，這些誤打誤撞的天時地利人和，缺一不可。”

漸入谷底

在網(wǎng)絡(luò)的眾聲喧嘩中過了一個周末，羅昌平才接到有關(guān)調(diào)查部門約見。他發(fā)了一條微博，委托斯偉江和浦志強(qiáng)為律師，希望在法治軌道上推進(jìn)舉報。

有點赴刑場前最后交代的感覺，他到了調(diào)查部門。大概是有些慌張，他帶走了妻子的鑰匙，筆錄中途工作人員不得不給他送鑰匙。

姓名、年齡、身份證……尤其是最后簽名按手印，一系列個人信息吞噬了那一點點媒體人意識。

最后調(diào)查部門列了一個清單，讓他回去補(bǔ)充材料，最重要的一點，是讓他勸說徐非回國協(xié)助調(diào)查。一周后，羅昌平做到了。調(diào)查部門給徐非買了從加拿大到北京的雙飛機(jī)票。

大洋彼岸的徐非對他的舉報大為驚訝，但表示了支持，同時依然寄望于雜志能刊發(fā)。徐非回國后，調(diào)查部門對其連夜做了筆錄。臨了卻出現(xiàn)疏忽，疲勞的問訊雙方都忘記了簽字這最后環(huán)節(jié)。晚上徐非回到酒店，加拿大的丈夫在電話中提醒她，這事會不會成為你今后的污點，會不會影響你今后的人生？

徐非懵了。一個不眠之夜后，她拒絕簽字。調(diào)查部門再度找到羅昌平，讓他勸徐非簽字。羅幾次勸說都未成功?！俺宋姨峁┑拇蠖鄶?shù)材料之外，她還替劉收了一筆現(xiàn)金，這筆錢是可以認(rèn)定為受賄的。之前她所提供的材料都是指向劉鐵男，或他的妻兒，而這事和她自己有關(guān)。如果她簽了字，馬上可以把劉鐵男拿下來。但是她沒簽。”

羅昌平也從調(diào)查部門獲知，徐非在其中有重大利益。徐回國的主要目的是為了獲取調(diào)查部門的證明，以保全自己在加拿大的資產(chǎn)，她不愿自己卷入事件中。

調(diào)查就此僵持。舉報后的羅昌平成了證據(jù)中轉(zhuǎn)站，找他提供證據(jù)的人越來越多，他再把這些未經(jīng)核實的證據(jù)提供給調(diào)查部門，“全國大概有上百名調(diào)查人員在做這事?！绷_昌平中歐EMBA班里，很多同學(xué)的企業(yè)也有人去調(diào)查。同學(xué)中不止10個找過羅昌平，“說他們當(dāng)時有些投資上億的項目，都卡在劉鐵男這里，最后都黃了，投資也打了水漂?！?/p>

調(diào)查人員告訴羅昌平，他剛剛舉報后，劉鐵男在從俄羅斯回國的專機(jī)上寫了一份質(zhì)證材料，對他舉報的內(nèi)容全部否認(rèn)。

新媒體的殘酷在于轉(zhuǎn)瞬即逝。熱鬧過后，結(jié)果遲遲不出，那些原先為他爆料的網(wǎng)友漸漸銷聲匿跡，甚至在他要補(bǔ)充材料時躲著他?！八麄兛次腋悴欢ǎ投愕迷絹碓竭h(yuǎn)，電話不接，郵件不回?！比巳硕寂率虑榘l(fā)生逆轉(zhuǎn)，過早暴露的行跡會給自己帶來不可預(yù)料的麻煩。

“案件本身已經(jīng)留了足夠的時間給當(dāng)事人串供也好，準(zhǔn)備后路也好。調(diào)查部門從來沒有做過這么光明正大的案子，把東西都撂到臺面上0jgEWFbVtmPD9nd66gz4RPUHlRIoZ/W1PozE1+dKBKc=，他們還怎么調(diào)查？所有原來給他送過錢的，都已經(jīng)跟他撇得一清二楚。甚至有的已經(jīng)跑到國外避風(fēng)頭去了，我估計后來看著沒什么聲息又慢慢回來了?！?/p>

2012年最后一天，羅昌平在斯里蘭卡，他發(fā)微博祈愿：“希望在兩個時間窗口上能有正式答復(fù)：春節(jié)之前、兩會之前?！钡@兩個時間點他都沒等來答復(fù)。

1月30日，他有些等不及了，又發(fā)了一條：有關(guān)部門已經(jīng)正式對我的舉報立案調(diào)查?！斑@個信息本身是沒錯的。對我舉報的內(nèi)容立案調(diào)查是一回事，對劉鐵男個人立案調(diào)查是另一回事?！?/p>

這條微博有些一廂情愿，當(dāng)晚《新聞聯(lián)播》給他沉重回?fù)簦翰コ隽艘惶烨皠㈣F男隨國家領(lǐng)導(dǎo)人視察的鏡頭。

情勢舉步不前已把羅昌平變得灰頭土臉。父親得癌癥的消息給了他當(dāng)頭棒喝。整個春節(jié)到3月，所有事情對這位一貫游刃有余的調(diào)查記者都變得艱難沮喪。醫(yī)生告訴羅昌平，他父親的時間進(jìn)入倒計時。得到這個信息，羅昌平坐在醫(yī)院里哭了一場。回家路上，車開不了了，停在路邊又哭了一場。

他父親一直等著過年到北京看他時順帶看病，最初是舌根潰瘍，后來就變成了舌癌。年底，父母一同到來，但是檢查結(jié)果他只能一人扛。“我不能告訴我爸，不能告訴我媽、我姐，任何人都不能告訴，全憋在心里?！?/p>

手術(shù)，排很長的隊，要等。時不時，調(diào)查部門電話打來，要求補(bǔ)充材料。不耐煩時，羅昌平就沖著這些電話生氣，甚至直接掛電話。很自然地，他覺得舉報這事跟自己已經(jīng)沒關(guān)系了，“他們處理不處理，查不查都跟我沒關(guān)系，給我爸看病才是最重要的?！?/p>

他看著父親一天天衰敗下去。大年初三，羅昌平扛不住了，給二姐打電話，二姐飛到北京陪父親。手術(shù)一直拖到農(nóng)歷初十才輪到，“很多事，借錢啊，紅包啊?！?/p>

直到最近，羅昌平才在朋友圈內(nèi)發(fā)了一張他與父親的合影。那是動手術(shù)前的最后一張照片?！拔夜烙嬑野脂F(xiàn)在也不可能再跟我拍照片了。因為手術(shù)已經(jīng)把他變得面目全非。”

這段時間里，劉鐵男偶爾還會在媒體上亮相，“完全是對我的嘲弄。”羅昌平對徐非也很生氣，他把她的微信都刪了?！爱?dāng)時她只要簽了字，或者事后任何時候補(bǔ)簽字，在國外簽了寄回來，都是可以的。我的情緒那段時間波動很大。我之前不知道她有那么大的利益在里面?！?/p>

網(wǎng)絡(luò)里，除了偶爾的關(guān)心，從不停止的是調(diào)侃。“有些大V也拿我這事戲謔。他們根本不知道這事對我會有怎樣的傷害。也沒有一兩家媒體同行來聽我講，像我對徐非那一年多的觀察一樣，以后可以找機(jī)會爆出來。沒有?！?/p>

有人甚至對他的出國冷言稱“出逃國外”。之前一直不知情的家人看到他微博里這樣的留言，無端擔(dān)心起來。

新華網(wǎng)發(fā)布劉鐵男被調(diào)查消息前4天，在EMBA課堂上分享時，有同學(xué)最后問起劉鐵男。羅昌平回答說，這事很可能是不了了之，“長遠(yuǎn)上我樂觀，短期內(nèi)我悲觀。”

之前的分享羅都不講，“我不想給班上的同學(xué)一種很軸、很危險的印象。因為他們都是經(jīng)商的，商人都怕這?！备赣H生病后，羅昌平的想法有了變化：我不希望劉鐵男被立案調(diào)查。我希望大概給他一個黨紀(jì)處分，他明年60歲了，就這么退休是最好的方式。我跟他無冤無仇，如果他被立案調(diào)查，他的仇恨心理就更重。我料想，如果有風(fēng)險，可能不是在最近5年，大概是5到10年或者更長時間，是沒辦法預(yù)料的，我不希望把事做絕，點到為止就行了。

老天總用現(xiàn)實教育人。就在羅昌平變得柔和時，突然迎來了這不期然的柳暗花明。他想起《盜夢空間》里那句話：“反正做夢，那就做大一點?！?/p>

缺位的舉報人制度

——對話羅昌平

本刊記者 趙佳月 發(fā)自北京

兩年前最高人民檢察院材料顯示，在那些向檢察機(jī)關(guān)舉報涉嫌犯罪的舉報人中，約有70%的舉報人不同程度地遭受到打擊報復(fù)或變相打擊報復(fù)。律師斯偉江的當(dāng)事人在山西忻州舉報，“手里也有材料，但最后倒過來被打擊報復(fù)，坐牢9年半。”

羅昌平網(wǎng)路實名舉報是個案，連他自己都覺得不可能再有如此“巧合”的第二回。斯偉江的意見是：“我國沒有完善的舉報人制度。最多是一些宣言式的保護(hù)舉報人的法條，說到制度，都必須有具體的操作機(jī)制，這個沒有。

人物周刊：經(jīng)過這半年的試驗，你對舉報人制度得出什么結(jié)論？

羅昌平：就是缺乏對舉報人安全的預(yù)防性措施。無非是你出了事，我事后怎么樣。我們一步步推舉報人制度，比如說國外有的地方是這么做的：舉報以后，一個是對事實本身進(jìn)行核實，另外對你的風(fēng)險要進(jìn)行評估，要有一個風(fēng)險評估機(jī)制。根據(jù)評估，對不同人采取不同級別的相應(yīng)保護(hù)，至少適當(dāng)要給對方一些交代。

對于明確出現(xiàn)了打擊報復(fù)的行為，應(yīng)該有一個干預(yù)機(jī)制，比如說我當(dāng)時舉報完以后，就有表態(tài)說你是造謠，要報警，媒體報道了這事，但是也沒有誰干預(yù)，或者是說他干預(yù)了我也不知道。記得當(dāng)時中紀(jì)委說鼓勵大家實名舉報，結(jié)果我的微博就被封了。中間出現(xiàn)過兩次微博禁言。

還有另外一條就是信息的保密，回過頭來看我老家的事，我一個實名舉報，最后信息回到當(dāng)事人手里了。信息保密我們做得太糟糕了。我記得曾有人建議過，應(yīng)該對舉報的事有一個編號。你舉報一件事情就可以有一個編號。這個編號只給舉報人就行了，必要的事情就進(jìn)行加密，類似這樣的信息保護(hù)，我覺得非常重要。

還有是打擊報復(fù)出現(xiàn)以后，誰追查過？安徽有人舉報了，查實了，紀(jì)委說給他獎勵，但他就不敢去領(lǐng)。

人物周刊：舉報人制度的完善更利于反腐嗎？

羅昌平：舉報人制度好一點，對他們反腐工作是有更大的好處的。我說權(quán)力有雙重的隱蔽性，有權(quán)力的人在行使權(quán)力的過程中是躲藏的，喜歡密室政治；沒有權(quán)力的人，也躲著權(quán)力階層，不想去惹事。我做這事就是釋放一個信號，任何一個人不需要去怕官員，我覺得我們可以把這件事情透明化。

人物周刊：你實名舉報，到中紀(jì)委舉報，會像我們報案一樣，有回執(zhí)這樣一個很確切的東西嗎？

羅昌平：沒有，現(xiàn)在很多時候都沒有，到現(xiàn)在我也沒有收到回執(zhí)。我估計是不是他結(jié)案的時候，會給我一個，或者說他根本就不回執(zhí)，他就通過新華網(wǎng)發(fā)了一個信息，就覺得給了你一個答復(fù)，一個公眾的答復(fù)。

我更希望的不是紀(jì)委，不是黨內(nèi)反腐，而是制度化反腐。匿名也好，實名也好，舉報應(yīng)該都是有一個備案和編號，事后我任何時候都可以去查。但我們向中紀(jì)委舉報，你有什么？什么都沒有，他可以不了了之，也可以在哪一天把它發(fā)出來。就是應(yīng)該要解決這個問題，應(yīng)該在一個法治環(huán)境里，這些信息有加密，進(jìn)入一個規(guī)定的平臺，統(tǒng)一的舉報平臺，或者一個腐敗信息平臺，然后通過不同層級的加密就行。

人物周刊：舉報之初，國家能源局新聞發(fā)言人的回應(yīng)對你來說構(gòu)成威脅嗎？

羅昌平：我不認(rèn)為那是威脅。但我保留在司法機(jī)關(guān)有了查處結(jié)果后，對其訴訟的權(quán)利。