《綜藝》：華人文化與時(shí)代華納的合作經(jīng)過(guò)是怎樣的？

黎瑞剛：我們和時(shí)代華納有長(zhǎng)時(shí)間的合作和溝通。在美國(guó)傳媒界，時(shí)代華納以前是一家非常多元化的公司，但這些年公司的路線有所調(diào)整，先是和美國(guó)在線剝離，之后又進(jìn)一步把渠道方面的業(yè)務(wù)剝離，現(xiàn)在的時(shí)代華納專(zhuān)注于內(nèi)容方面——無(wú)論是旗下的華納兄弟影業(yè)，還是電視方面的CNN、HBO和TNT，都是業(yè)內(nèi)的領(lǐng)先公司。美劇方面，華納的產(chǎn)量大概占據(jù)了美劇市場(chǎng)3成的比例，電影產(chǎn)量在好萊塢六大中也是最多的。所以說(shuō)時(shí)代華納在內(nèi)容方面的實(shí)力非常強(qiáng)，這跟我們基金關(guān)注內(nèi)容的發(fā)展戰(zhàn)略是一致的，因此我們一直在探討合作的可能。這次正好碰到全球財(cái)富論壇，我和華納的CEO聊得比較多也比較深了，所以雙方?jīng)Q定在這個(gè)場(chǎng)合做一個(gè)簡(jiǎn)單發(fā)布。其實(shí)之前就有一系列項(xiàng)目在談，這次是一個(gè)捆綁合作，包括很多電影、電視內(nèi)容。此外我也跟他們說(shuō)我們很看重目前在中國(guó)蓬勃興起的一些新內(nèi)容，就是基于互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、針對(duì)新觀眾群體的新內(nèi)容。這方面我們也有濃厚興趣，希望能有所嘗試。

《綜藝》：你剛才特別提到了美劇，目前中美之間的電影合拍比較多，你們會(huì)嘗試電視劇方面的合拍嗎？

黎瑞剛：是的，我們對(duì)此已有非常深入的探討，在國(guó)內(nèi)也已和一些制作方有所交流。當(dāng)然美劇的制作模式更像電影，與中國(guó)本地電視劇大批量生產(chǎn)的模式很不同。但我認(rèn)為這值得嘗試，畢竟美劇現(xiàn)在對(duì)中國(guó)年輕觀眾的吸引力很大。我關(guān)注的從來(lái)都不是簡(jiǎn)單地把國(guó)外已有的內(nèi)容產(chǎn)品拿到中國(guó)來(lái)發(fā)行，掙個(gè)差價(jià)。我不關(guān)心這個(gè)，做這個(gè)的人有很多。我特別關(guān)注的是把海外內(nèi)容生產(chǎn)的先進(jìn)體系、流程和機(jī)制引進(jìn)中國(guó)，這才能實(shí)現(xiàn)我們自己文化產(chǎn)業(yè)的真正提升。比如我們星空華文做的《中國(guó)好聲音》——大家都在買(mǎi)外國(guó)的節(jié)目模式，為什么很多還是做不好？有外國(guó)節(jié)目在中國(guó)有文化水土不服的原因，但我覺(jué)得更重要的還是因?yàn)闆](méi)有真正消化別人的流程和模式，這也是主要挑戰(zhàn)。我們現(xiàn)在合作的都是國(guó)際頂尖的專(zhuān)業(yè)公司，他們多年錘煉出的一整套運(yùn)作體系是有重要價(jià)值的，這一點(diǎn)要承認(rèn)。

《綜藝》：針對(duì)新媒體的新內(nèi)容，未來(lái)你們的嘗試是會(huì)像之前Netflix做的《紙牌屋》那樣的高端內(nèi)容，還是會(huì)嘗試更小型、更本土的方向？

黎瑞剛：肯定是要根據(jù)中國(guó)的環(huán)境來(lái)做內(nèi)容。美國(guó)的市場(chǎng)環(huán)境畢竟很不一樣，他們還是以收費(fèi)模式為主，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)模式則是以免費(fèi)為主導(dǎo)，所以很多美國(guó)的做法在中國(guó)未必行得通。國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在也還是以買(mǎi)節(jié)目為主。當(dāng)然不排除未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)過(guò)更多整合，然后逐步培育起觀眾對(duì)高品質(zhì)獨(dú)家內(nèi)容的付費(fèi)習(xí)慣。一旦這種習(xí)慣培養(yǎng)起來(lái)，平臺(tái)方對(duì)內(nèi)容訂制的需求肯定會(huì)上升，這種情況我覺(jué)得也會(huì)產(chǎn)生（高端內(nèi)容），但這個(gè)發(fā)展需要一個(gè)較長(zhǎng)的過(guò)程。

《綜藝》：東方夢(mèng)工廠目前進(jìn)展如何？前幾天有消息說(shuō)萬(wàn)達(dá)和夢(mèng)工廠也在醞釀合作？

黎瑞剛：這個(gè)完全是沒(méi)譜的事。夢(mèng)工廠現(xiàn)在是在跟我們合作，雖然動(dòng)畫(huà)和斯皮爾伯格那邊的真人電影是分開(kāi)的公司，但兩家的淵源和關(guān)系非常密切，相互之間也有投資，加上“夢(mèng)工廠”這個(gè)品牌是卡贊伯格擁有的。我和卡贊伯格、斯皮爾伯格都保持了良好的溝通。真人電影現(xiàn)在我們還沒(méi)有大規(guī)模涉及，暫時(shí)也不是我們的主方向，我們還是主要集中在動(dòng)畫(huà)——夢(mèng)工廠在中國(guó)所有跟動(dòng)畫(huà)相關(guān)的業(yè)務(wù)都須經(jīng)過(guò)我們來(lái)運(yùn)作，這在合約中是明確規(guī)定了的。上次那個(gè)報(bào)道是個(gè)烏龍，完全是子虛烏有。為此卡贊伯格本人還跟我解釋了好幾次，他其實(shí)在成都論壇上當(dāng)場(chǎng)就否認(rèn)了（那個(gè)消息）。實(shí)際上，我們夢(mèng)工廠的團(tuán)隊(duì)之前跟國(guó)內(nèi)很多房地產(chǎn)商都有一些初步接觸，只是聽(tīng)聽(tīng)想法，僅此而已。我們不排除和國(guó)內(nèi)的開(kāi)發(fā)商共同創(chuàng)意和嘗試新的樂(lè)園模式，其中也包括萬(wàn)達(dá)，我們看好這個(gè)市場(chǎng)方向。

《綜藝》：你說(shuō)東方夢(mèng)工廠目前的業(yè)務(wù)集中在動(dòng)畫(huà)，但你們最近也參與了一個(gè)真人電影《藏地密碼》。

黎瑞剛：是，我們主要是做動(dòng)畫(huà)，真人電影計(jì)劃逐步去做。《藏地密碼》是因?yàn)槲覀兒椭杏敖佑|比較多，我和韓三平是老朋友。我們和卡贊伯格合作后，我介紹他倆認(rèn)識(shí)，然后有一次韓總提到這個(gè)項(xiàng)目，卡贊伯格也上了心。后來(lái)我把故事梗概翻譯了給他，他看完覺(jué)得不錯(cuò)，認(rèn)為有做成商業(yè)電影的基礎(chǔ)，大家就說(shuō)一起合作，希望能做成一個(gè)系列?，F(xiàn)在這個(gè)項(xiàng)目還在前期籌備，主要是卡贊伯格在負(fù)責(zé)。他正在美國(guó)物色編劇和導(dǎo)演，我們從一開(kāi)始就要用好萊塢的創(chuàng)作力量來(lái)做劇本——這個(gè)片子絕不會(huì)是那種翻譯一下拿到海外的中國(guó)電影，而是從一開(kāi)始就按好萊塢模式運(yùn)作，再拿到全球去發(fā)行。

《綜藝》：就是說(shuō)東方夢(mèng)工廠不止是這個(gè)電影的投資方，還會(huì)負(fù)責(zé)項(xiàng)目的具體運(yùn)作？

黎瑞剛：就投資關(guān)系而言，這個(gè)項(xiàng)目有中影、上影，國(guó)影基金也參與了影片投資，但具體運(yùn)營(yíng)工作是由東方夢(mèng)工廠做。從美國(guó)過(guò)來(lái)的制作總監(jiān)，也是獲過(guò)奧斯卡、艾美獎(jiǎng)提名的，現(xiàn)在他正在親自負(fù)責(zé)這個(gè)項(xiàng)目。

《綜藝》：就具體業(yè)務(wù)而言，電視這邊的星空華文似乎見(jiàn)效最快，這是否和你之前在上海文廣多年的經(jīng)驗(yàn)有關(guān)？

黎瑞剛：個(gè)人經(jīng)驗(yàn)是一回事，再說(shuō)我之前在SMG的經(jīng)驗(yàn)也不止是在電視，我也做過(guò)很成功的IPTV公司百視通，還有第一財(cái)經(jīng)這樣的媒體。至于星空這邊最快取得成果，我覺(jué)得主要還是商業(yè)模式的原因——做一部電影、電視劇，最快要2-3年才能收回投資，我們東方夢(mèng)工廠做的高品質(zhì)動(dòng)畫(huà)片一般需要5-7年。而電視是快速產(chǎn)品，從決定投入到最后做完，幾個(gè)月就可以做到。所以這是與產(chǎn)品屬性和特點(diǎn)相關(guān)的。

《綜藝》：華人文化產(chǎn)業(yè)投資基金之前跟海外大傳媒企業(yè)的合作很多，目前中外企業(yè)對(duì)于合作的訴求似乎有所不同——外方希望借機(jī)進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，而中方更看重借船出海，你怎么看這種差異？

黎瑞剛：我倒不這么覺(jué)得。說(shuō)實(shí)話(huà)，有多少中國(guó)的合作方是真正在看海外市場(chǎng)呢？我想恐怕很多也還是在看中國(guó)本地市場(chǎng)吧！比如電影，中國(guó)市場(chǎng)這么大，而且仍處于剛剛被開(kāi)掘的階段，我想大家主要都還是在看這個(gè)。

《綜藝》：最近兩年中國(guó)公司在好好萊塢陸續(xù)進(jìn)行了一些企業(yè)并購(gòu)，華人文化產(chǎn)業(yè)投資基金未來(lái)對(duì)此會(huì)有所考慮嗎？

黎瑞剛：這個(gè)嘛，其他案例我不好評(píng)論。其實(shí)一直有很多案子來(lái)找我們，但我在這個(gè)行業(yè)比較久了，所以不會(huì)輕易動(dòng)心。

《綜藝》：因?yàn)楫?dāng)好萊塢的老板并不那么容易？

黎瑞剛：這是一方面的原因吧，其實(shí)現(xiàn)階段可能還說(shuō)不上這個(gè)，首先還是應(yīng)該考慮你買(mǎi)的東西是否真的值這個(gè)錢(qián)。我個(gè)人覺(jué)得這不是我們現(xiàn)階段應(yīng)該做的事。

《綜藝》：這兩年國(guó)內(nèi)文化產(chǎn)業(yè)基金出現(xiàn)了很多，你怎么看基金這種形式？

黎瑞剛：至少這種形式在實(shí)際運(yùn)作中是有獨(dú)特優(yōu)勢(shì)的。目前我最重要的角色就是在華人文化產(chǎn)業(yè)投資基金，雖然之前領(lǐng)導(dǎo)也給了我在大文廣的任命，但我現(xiàn)在主要的工作還是在這邊。

現(xiàn)在打文化牌的基金太多了，各種背景的都有。我們?cè)瓉?lái)的文化、媒體都不開(kāi)放，現(xiàn)在雖然慢慢放開(kāi)了，但很多舊有體制因素還在，所以大家現(xiàn)在看到了基金的好處，似乎誰(shuí)都能做，而且聽(tīng)起來(lái)跟金融很近，名字很好聽(tīng)，但實(shí)際上做基金很難，要求非常高。我們現(xiàn)在每天都很緊張?；鹗亲鲩L(zhǎng)線，不是一錘子買(mǎi)賣(mài)。這是很規(guī)則很專(zhuān)業(yè)的，對(duì)運(yùn)作團(tuán)隊(duì)的要求也很高。忽悠幾句當(dāng)然容易，但我真覺(jué)得基金不是那么好做，尤其是市場(chǎng)化的基金，光靠說(shuō)是不行的。

《綜藝》：我注意到一個(gè)小細(xì)節(jié)：你們基金的英文名里用的是“China”一詞，但中文名用的詞卻是更廣義的“華人”。

黎瑞剛：這只是個(gè)名稱(chēng)問(wèn)題——理性的投資人不會(huì)因?yàn)槟忝种杏心膬蓚€(gè)字就對(duì)你另眼相看，有時(shí)候這還不是個(gè)好事情。我覺(jué)得基金應(yīng)該低調(diào)，做行業(yè)背后的推手。國(guó)外很多大基金可能名字讓人很陌生，大家都知道Google、Facebook，但在背后幫助這些公司起步的基金可能大多數(shù)人沒(méi)聽(tīng)過(guò)。當(dāng)然出名的基金也有，比如我們做的夢(mèng)工廠很有名，燦星也越來(lái)越有名，所以現(xiàn)在很多人知道了我們，其中也可能有我本人的原因。但從本質(zhì)上說(shuō)，基金還是應(yīng)專(zhuān)注在幕后工作上，讓企業(yè)更多出現(xiàn)在臺(tái)前。