個人簡介

吳有水，浙江淳安人，1965年出生。當(dāng)過老師，在國企工作過，現(xiàn)任浙江碧劍律師事務(wù)所律師。

200.98億元——這一數(shù)字是近日我國24個省公開的社會撫養(yǎng)費(fèi)的征收總額。數(shù)字出來了，去向卻不明，這一“半透明”的信息公開引起軒然大波。一時間，對社會撫養(yǎng)費(fèi)的追問成為輿論熱點(diǎn)。就在計(jì)生部門疲于應(yīng)對的時候，這場追問的“始作俑者”吳有水卻在電腦屏幕前暗自激動：“政府終于對社會撫養(yǎng)費(fèi)給出一個答復(fù)了！”

今年7月11日，吳有水向全國31個省市自治區(qū)發(fā)函，申請公開社會撫養(yǎng)費(fèi)收支及審計(jì)情況。此前的半年里，他一直在默默關(guān)注這筆巨款背后的貓膩。

拉家常拉出的懷疑與追問

吳有水自稱“兩江移民”，全家因修建新安江水庫、富春江水庫而兩次搬家，“所以我這個浙江人是在江西九江長大的”。32歲時，他決定追求自己的律師夢，考取了律師資格證，離開了安穩(wěn)的國企。用他的話說，“世上多了一名為事業(yè)執(zhí)拗追問的律師，少了一個為飯碗辛勤打工的職員”。

2013年年初，吳有水在辦理一起案件時，和來自河南的當(dāng)事人一起拉家常。“吳律師啊，您有幾個孩子？”“一個，您呢？”“4個。”吳有水疑竇頓生：“按規(guī)定，即便是農(nóng)村戶口也只能生兩個孩子呀。您怎么有4個孩子？”“我們那里超生很簡單，三五千塊錢就可以生一個。政府也希望我們生，生得越多，他們收錢收得越多。”

對方所說的錢就是“社會撫養(yǎng)費(fèi)”。在上世紀(jì)80年代叫“超生罰款”，1994年改為“計(jì)劃外生育費(fèi)”，2000年統(tǒng)一為“社會撫養(yǎng)費(fèi)”。2002年，《社會撫養(yǎng)費(fèi)征收管理辦法》公布，雖然提出了要規(guī)范社會撫養(yǎng)費(fèi)的征收，但對于征收的標(biāo)準(zhǔn)、費(fèi)用具體去向并沒有明確規(guī)定。讓吳有水覺得不可思議的是，本是為了“調(diào)節(jié)自然資源的利用和保護(hù)環(huán)境，適當(dāng)補(bǔ)償政府的社會事業(yè)公共投入”的社會撫養(yǎng)費(fèi)，好像已經(jīng)變味了，“某些地方把這當(dāng)作一種斂財手段”。

于是，吳有水趁著出差的機(jī)會有意識地了解各地社會撫養(yǎng)費(fèi)的相關(guān)情況。他還到網(wǎng)上搜索資料，可查遍各省人口與計(jì)生部門、財政部門的網(wǎng)站，都很難找到相關(guān)數(shù)據(jù)。但在一些“犄角旮旯”的地方，他卻有了意外的發(fā)現(xiàn)：在貴州某縣下達(dá)各鄉(xiāng)的獎勵通知中，不但給各鄉(xiāng)下達(dá)了社會撫養(yǎng)費(fèi)的征收任務(wù)，還規(guī)定了完成任務(wù)獎多少、超額完成獎多少。“收社會撫養(yǎng)費(fèi)本來是為了控制人口增長，但是下達(dá)征收任務(wù)，就會造成征收人員釣魚執(zhí)法。”吳有水告訴記者。

在繼續(xù)調(diào)查中，他又發(fā)現(xiàn)了社會撫養(yǎng)費(fèi)使用中的一些情況，廣東一些城市明確規(guī)定：征收上來的錢75%歸鄉(xiāng)鎮(zhèn)，20%歸縣一級計(jì)生委，還有5%上交給市一級計(jì)生部門……

2013年7月11日，“世界人口日”這一天，吳有水向全國31個省級計(jì)生、財政部門寄出快遞，申請公開2012年度社會撫養(yǎng)費(fèi)收支及審計(jì)情況。“有人說我出風(fēng)頭，有些政府的人警告我，甚至擔(dān)心我背后是否有敵對勢力操控。”吳有水笑笑，轉(zhuǎn)而又嚴(yán)肅起來，“希望能有更多的人來參與這件事，畢竟靠我一個人的力量，有時候真的很累。”

這筆錢很可能流入了“小金庫”

環(huán)球人物雜志：在您的調(diào)查中，社會撫養(yǎng)費(fèi)的征收存在什么問題？

吳有水：我先講一個我代理過的案子。當(dāng)事人是浙江嘉興的農(nóng)民，30多歲才結(jié)婚。他的妻子是二婚，生過兩個小孩，但都判給前夫了?；楹?，這對夫婦生了小孩，根據(jù)法律規(guī)定，像他們這樣的夫婦是可以生一個孩子的。但計(jì)生部門以超生為由，讓他們繳納6萬多元社會撫養(yǎng)費(fèi)。立案的第三天，情況就變了，當(dāng)?shù)赜?jì)生部門告訴我當(dāng)事人不用交社會撫養(yǎng)費(fèi)了，還讓他撤訴。這是我辦的最快的案子了，都沒有上庭。為什么會這么快？因?yàn)橛?jì)生部門自知他們征收社會撫養(yǎng)費(fèi)并不是那么理直氣壯。

由此可見，我國社會撫養(yǎng)費(fèi)的征收是很隨意的。特別是在農(nóng)村，征收社會撫養(yǎng)費(fèi)的過程變成了一個要錢過程。不認(rèn)識的多要點(diǎn)，關(guān)系好的少要點(diǎn)；也不提供收據(jù)、發(fā)票，交一萬塊錢只能拿到2000塊錢的收條，這類情況十分普遍。

環(huán)球人物雜志：對社會撫養(yǎng)費(fèi)的分配、使用一直沒有明確規(guī)定，是這樣嗎？

吳有水：是的，從中央到地方都沒有對社會撫養(yǎng)費(fèi)的使用做出明確規(guī)定，用到哪兒沒人知道，這就造成被挪用、截留的現(xiàn)象非常普遍。征收的人會自己按照返還比例留一部分，然后交到鄉(xiāng)鎮(zhèn)；鄉(xiāng)鎮(zhèn)可能會自己全部用掉，或者挪用一部分。也就是說，這筆錢很可能流入了一些單位的“小金庫”。

環(huán)球人物雜志：其實(shí)，社會撫養(yǎng)費(fèi)在某種意義上已經(jīng)不單純是一項(xiàng)收費(fèi)了，有時甚至?xí)殡S著暴力。比如今年發(fā)生的陜西安康孕婦馮建梅被強(qiáng)制墮胎，廣西東興村民砍死計(jì)生人員等事件。

吳有水：我也接觸過一些這樣的案子。比如山東莒南的朱新梅，她離婚時孩子判給前夫了，一年半后又和男友生了個小孩，但計(jì)生部門懷疑這個小孩是她為了逃避超生罰款和前夫生的，要交社會撫養(yǎng)費(fèi)。孩子出生當(dāng)天，她就被計(jì)生部門拖走關(guān)押，前夫也被關(guān)押。這是非法拘禁行為，是違法的。還有一個山東東營的農(nóng)民，因交不起社會撫養(yǎng)費(fèi)，鎮(zhèn)政府和計(jì)生辦的人就把他和他丈人家的房子給扒掉了。

從這兩個案子你可以看到，政府的做法是很有問題的，用極端的手段去解決矛盾，反而會演變成極端案件，釀成更為嚴(yán)重的社會問題。

不滿意目前的信息公開

環(huán)球人物雜志：現(xiàn)在，有24個省份公開了社會撫養(yǎng)費(fèi)征收總額。對這個結(jié)果您滿意嗎？

吳有水：不滿意。我當(dāng)時希望他們公開征收總額與使用情況，還有預(yù)算和審計(jì)情況。現(xiàn)在看來，只是公開了征收總額，是否真實(shí)也無法查證。比如，廣東給出的數(shù)據(jù)是14.56億元，但是從我在東莞、惠州等地計(jì)生部門了解到的情況看，這個數(shù)據(jù)值得懷疑。江蘇徐州、南通等幾個地方內(nèi)部工作人員也同樣和我說過真實(shí)性的情況。至于去向和支出明細(xì)的問題，他們的回復(fù)大多是：省一級計(jì)生、財政部門不掌握，由縣（區(qū)）級計(jì)生部門征收，歸同級財政支配。我希望政府部門明年能夠說清楚，如果一直說不清楚，那他們就是失職了。

在確認(rèn)了總額及真實(shí)性還有去向以后，我還要繼續(xù)申請政府公開社會撫養(yǎng)費(fèi)的征收件數(shù)、標(biāo)準(zhǔn)、征收率以及總額。同時，我還打算在全國選100個縣，對社會撫養(yǎng)費(fèi)在基層的征收和使用情況再做一個更詳細(xì)的了解。

環(huán)球人物雜志：信息公開只是前提，您覺得該如何規(guī)范社會撫養(yǎng)費(fèi)？

吳有水：我想以公民的身份給國務(wù)院和人大寫一封公開信，促成對《社會撫養(yǎng)費(fèi)征收管理辦法》的修改，比如明確規(guī)定社會撫養(yǎng)費(fèi)用于什么項(xiàng)目。只有明確地約定這筆錢的用途，地方部門的執(zhí)行才能不隨意、不盲目。

環(huán)球人物雜志：您認(rèn)為，這筆錢用在哪兒合適？

吳有水：我認(rèn)為這筆錢應(yīng)當(dāng)用于那些因?yàn)閲?yán)格執(zhí)行計(jì)劃生育政策而出現(xiàn)了問題的家庭，比如說失獨(dú)家庭。按照《人口與計(jì)劃生育法》規(guī)定，對這些家庭或個人，國家是應(yīng)當(dāng)提供幫助的，幫助的資金就可以從社會撫養(yǎng)費(fèi)中來。立法上既然說了這么一句話，就不能讓它成為空話。社會撫養(yǎng)費(fèi)既然是從多生的人當(dāng)中征來的，那是不是用在這些少生的人身上會比較公平合理呢？

環(huán)球人物雜志：您怎么看社會撫養(yǎng)費(fèi)存在的合理性、合法性？

吳有水：作為律師，既然有這個法律，那我們就得依法去執(zhí)行。當(dāng)然，老百姓要依法，政府也要依法。作為個人，我關(guān)注的是人口政策對國家發(fā)展的影響。不少地方已經(jīng)出現(xiàn)了勞動力資源匱乏，而且現(xiàn)在資源和人是在全球流動的——計(jì)劃生育政策的基礎(chǔ)不在了。所以生育政策該如何調(diào)整，如何適應(yīng)未來經(jīng)濟(jì)社會走向，是需要思考的。