人物簡介
吳君亮,1961年生,重慶人。深圳君亮資產(chǎn)管理公司首席執(zhí)行官,熱衷于倡導(dǎo)預(yù)算改革,“推動(dòng)政府預(yù)算公開第一人”。
“也有愛好,包括公共預(yù)算觀察。”吳君亮在自己的微博介紹中如是說。旁邊配著他的照片:光頭,戴眼鏡,一副憨憨的模樣。
他是一個(gè)在國外生活多年又回國創(chuàng)業(yè)的商人,也是一個(gè)愛逛博物館、偶爾講講抽象派的藝術(shù)愛好者……當(dāng)然,他更為人所熟知的標(biāo)簽是“推動(dòng)政府預(yù)算公開第一人”。從促成中國第一次預(yù)算公開,到批評“三公”經(jīng)費(fèi)過高的犀利言辭,在吳君亮的生活中,公共預(yù)算觀察——這個(gè)2006年才正式開始為人所知的“愛好”,頗有些后來居上的意味。
非常糾結(jié)
和環(huán)球人物雜志記者談及對公共預(yù)算改革的興趣,吳君亮直言:“和我所學(xué)的專業(yè)有關(guān)?!?978年,17歲的他考入西南師范大學(xué),學(xué)的是政治學(xué);1986年到美國休斯敦大學(xué)研究生院學(xué)習(xí)時(shí),學(xué)的還是政治學(xué)。從歷史課中他了解到,20世紀(jì)初,美國經(jīng)歷了一場由民間研究機(jī)構(gòu)推動(dòng)的轟轟烈烈的公共預(yù)算改革,深刻改變了政府和社會(huì)的關(guān)系。
畢業(yè)后,吳君亮選擇了金融投資的工作,但他毫不諱言自己對政治一直有興趣?!霸诿绹?,我可以了解、觀察人家的政治,但沒有機(jī)會(huì)參與?!?998年,中國啟動(dòng)了公共財(cái)政改革,吳君亮在大洋彼岸也關(guān)注著這個(gè)變化?!邦A(yù)算和公共政策、國家治理有非常密切的關(guān)系,預(yù)算改革對國家進(jìn)步的推動(dòng)作用很大。”
2006年,吳君亮注冊了中國預(yù)算網(wǎng),為同樣關(guān)注這個(gè)問題的人提供一個(gè)交流的平臺。不久后,他發(fā)現(xiàn):公共預(yù)算信息很難收集,因?yàn)檎块T幾乎不對普通民眾公開這些信息。這讓吳君亮覺得沒法理解:“剛開始改革時(shí),預(yù)算公開做得不夠還可以理解。但經(jīng)過將近10年的準(zhǔn)備,還是關(guān)著門來做。”
這時(shí),吳君亮已經(jīng)回國,在深圳開了一家公司,妻子、兒子也跟著回了國,唯有大女兒留在美國上大學(xué)。是把注意力集中在新創(chuàng)立的事業(yè)上,還是分出一部分來給公共預(yù)算觀察這個(gè)“奢侈的愛好”,吳君亮非常糾結(jié)。作為一個(gè)有十幾年從商經(jīng)驗(yàn)的人,他清楚地知道,倡導(dǎo)預(yù)算公開,需要付出的不僅僅是精力、金錢,很可能還會(huì)牽扯到復(fù)雜的社會(huì)關(guān)系,而這將更切實(shí)地影響他的事業(yè)、生活。最終,吳君亮做出了決定,“人生總要做一點(diǎn)有意義的事情”。
數(shù)年里,吳君亮和他組建的“公共預(yù)算觀察志愿者”團(tuán)隊(duì)先后向國內(nèi)幾十個(gè)中央部委、幾十個(gè)地方政府提出申請,要求公開財(cái)政預(yù)算?!拔覀兛偣舶l(fā)了45個(gè)申請,大部分都得到了回復(fù),但其中大多是以‘國家秘密’為由直接拒絕,還有的就是找些理由敷衍搪塞?!庇袀€(gè)細(xì)節(jié)讓他印象深刻,“很多回復(fù)都標(biāo)注著001號,可見這是很稀罕的事。”
推開大門
2008年5月,《中華人民共和國政府信息公開條例》開始施行,成為破冰的契機(jī)。一天,深圳市財(cái)政局的一名工作人員給吳君亮辦公室打來電話,說是收到了他們要求查看預(yù)算的申請,想了解點(diǎn)情況。第二天,那個(gè)工作人員又打電話:“有時(shí)間你們可以來看看?!?/p>
5月27日,吳君亮與兩名志愿者在深圳市財(cái)政局閱覽室,看到了那本《深圳市本級2008年部門預(yù)算》?!斑@么重要的文件我還沒見過,其他的普通人大概從未見過。”為了這次“來看看”,他們準(zhǔn)備了筆記本、相機(jī)。工作人員告訴他們:“不能借也不能復(fù)印?!薄澳芘恼諉??”那人聽了停頓一下,說:“沒說不能拍照?!薄罢绢A(yù)算有200多頁,拍了200多張照片?!爆F(xiàn)在回憶起來,吳君亮還是有點(diǎn)激動(dòng),這是新中國成立以來第一次政府對普通公民公開預(yù)算,一扇沉重的公共預(yù)算之門由此敞開了。
也是在吳君亮的推動(dòng)下,廣州市在網(wǎng)站上公開了114個(gè)政府部門的2009年部門預(yù)算,這也是第一份網(wǎng)上公開的政府預(yù)算報(bào)告。
今年8月,部分省級政府第一次公開“三公”經(jīng)費(fèi),吳君亮研究了這些數(shù)據(jù),他認(rèn)為:“不能簡單地說,超支就是不好,節(jié)約就是好。超支有時(shí)也有恰當(dāng)?shù)睦碛桑P(guān)鍵是各部門要公開具體細(xì)節(jié)。例如出國費(fèi)用,應(yīng)詳細(xì)列出出國次數(shù)、人數(shù)、地方,每次花多少錢?!?/p>
別人都說吳君亮是預(yù)算公開的破冰人,但光環(huán)的背后,他也承擔(dān)了不少壓力。2009年,吳君亮正在國外出差,大半夜突然接到國內(nèi)公司經(jīng)理的電話,“國稅局、地稅局來了一大堆人,突擊檢查公司賬目?!薄爸灰獊砣松矸輿]問題,要什么文件就給吧?!眳蔷令A(yù)感到了什么,就又補(bǔ)充了一句:“記得拍照?!钡诙欤獾氐目蛻舸螂娫捊o他:“有人到我這里核查賬目了,你是不是得罪了什么人?”吳君亮也沒法和人家解釋,就說:“該怎么講就怎么講吧?!焙髞?,他讓律師給國稅局、地稅局寫律師信,申請公開抽查的程序。對方只能籠統(tǒng)地回復(fù)說是統(tǒng)一抽查。“既然要做公益,我肯定會(huì)把自己收拾干凈?!眳蔷吝€開玩笑地說:“就連出差,我都不去東莞了?!蹦且院螅苌儆腥嗽僬宜闊?。
公開與不公開
環(huán)球人物雜志:在您看來,預(yù)算公開對于社會(huì)有什么意義?
吳君亮:公開是現(xiàn)代公共預(yù)算的組成部分,有多方面的作用,比如能促進(jìn)民眾對預(yù)算了解,形成參與;對防止預(yù)算被浪費(fèi)、貪污,形成節(jié)儉、科學(xué)的有效預(yù)算等,都有正面的作用。
如果預(yù)算透明了,那這個(gè)錢該不該花、該花多少,就會(huì)比較符合實(shí)際情況。不是關(guān)起門來,幾個(gè)人說了算。如果政府項(xiàng)目預(yù)算、國企預(yù)算、國企年報(bào)都能夠公開的話,貪腐一定可以明顯降低。
我看到一個(gè)數(shù)字,去年全國各級政府通過預(yù)算的開支加起來是20多萬億,大概占到去年GDP的 39%。根據(jù)我的判斷,如果能夠做到預(yù)算公開,至少可以把這個(gè)占比下降20%,換言之,可以節(jié)省四五萬億。
環(huán)球人物雜志:你們的志愿者隊(duì)伍是怎么一個(gè)工作形式,都做些什么事?
吳君亮:我們不是正式組織,是觀念共同體,比較活躍的有上百人,有來自北京的,也有來自我以前都沒聽說過的小縣城的,還有不少是在國外的華人或留學(xué)生。每年,我們通過各種渠道——有的是公開的,有的是人大代表提供的——去收集預(yù)算數(shù)據(jù),建立了一個(gè)數(shù)據(jù)庫。我們會(huì)把對預(yù)算的分析寄給市長、財(cái)政局長,不過到現(xiàn)在還沒有回復(fù)。
環(huán)球人物雜志:您看近年的預(yù)算有變化嗎?
吳君亮:公開的范圍大了,但公開的東西有些地方反而有所收縮:數(shù)字更模糊,表格更抽象,相關(guān)參考文字更少。
環(huán)球人物雜志:為什么?
吳君亮:政府可能會(huì)擔(dān)憂更完備的預(yù)算信息公開會(huì)形成壓力。比如說,可能會(huì)覺得目前預(yù)算分配有不公的一面,如果拿出來,老百姓看到了,會(huì)有不理解或者抱怨,這對他們形成壓力。所以,少提供一點(diǎn)事實(shí),把這種壓力延緩、推遲或者消弭。
環(huán)球人物雜志:您剛剛說的不公,或者更嚴(yán)重的貪腐通常會(huì)體現(xiàn)在預(yù)算的哪些部分?
吳君亮:首先是部門工資、薪酬、福利、保障房的支出,這些加起來,使得公務(wù)員的平均薪水比當(dāng)?shù)仄骄杖敫叱龊脦妆丁F浯问琼?xiàng)目預(yù)算開支過大,每個(gè)部門掌握太多資金,調(diào)研、慶祝、檢查,這些項(xiàng)目動(dòng)輒上千萬。這些錢怎么花的,老百姓完全不知道細(xì)節(jié)。如果公開了,灰色收入、浪費(fèi)性支出這些都不容易辦到了,可能還有人會(huì)覺得,這個(gè)官當(dāng)?shù)脹]味道,沒油水了。
百姓看不懂,責(zé)任在政府
環(huán)球人物雜志:很多人一聽到預(yù)算,就會(huì)想到冗長的數(shù)字、術(shù)語,您覺得如何才能讓老百姓看得懂?
吳君亮:預(yù)算,其實(shí)與家里的賬本是一樣的,只是數(shù)字上的大小不同。老百姓看不懂預(yù)算,責(zé)任在政府。因?yàn)檎壳肮_的預(yù)算大多是不完整的、支離的信息,形式也不科學(xué)規(guī)范,你叫人如何看懂?
在不少國家和地區(qū),整個(gè)預(yù)算都有個(gè)流程。首先,在制定預(yù)算的時(shí)候就要讓老百姓有所了解,政府要主動(dòng)宣傳;第二,在審議時(shí),政府要把各種不同意見告訴民眾,讓他們參與到這個(gè)事情當(dāng)中來;第三,通過以后,要以規(guī)范完整的形式公開。老百姓就會(huì)覺得,噢,這個(gè)事情和我們有關(guān),看得懂,有影響力,評價(jià)幾句,指指點(diǎn)點(diǎn),這都是影響力。
環(huán)球人物雜志:現(xiàn)在您最大的訴求是什么?
吳君亮:最大的一個(gè)就是《預(yù)算法》修訂要盡快落實(shí)下來?,F(xiàn)在預(yù)算出問題,就是預(yù)算準(zhǔn)備、預(yù)算審議、預(yù)算批準(zhǔn)、預(yù)算實(shí)施以及決算,這幾方面做得都不夠好?!额A(yù)算法》的修訂能推動(dòng)預(yù)算公開,讓這幾個(gè)方面比現(xiàn)在都更加進(jìn)步。
總而言之,我認(rèn)為,預(yù)算是國家政治非常重要的內(nèi)容,如果預(yù)算體現(xiàn)的只是政府部門的意志,那么人民的參與就顯得非常微弱;反之,如果一個(gè)現(xiàn)代政府里有一個(gè)現(xiàn)代預(yù)算制度,民眾能夠了解、影響和參與預(yù)算,那么這個(gè)社會(huì)就會(huì)大大進(jìn)步。