●本報(bào)赴日本特派記者 楊婷婷“領(lǐng)土問(wèn)題是最容易在外面樹(shù)敵的問(wèn)題，也是轉(zhuǎn)嫁國(guó)內(nèi)矛盾的一種做法”。曾長(zhǎng)達(dá)24年擔(dān)任日本眾議院議員，并出任內(nèi)閣官房長(zhǎng)官及法務(wù)大臣等職的民主黨人仙谷由人，近日在東京接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》赴日本采訪(fǎng)組的專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)這樣表示。仙谷由人對(duì)華態(tài)度一貫比較溫和，曾直言小泉純一郎參拜靖國(guó)神社以及對(duì)華關(guān)系策略是“時(shí)代的錯(cuò)誤”。而在2010年中日撞船事件發(fā)生后，仙谷由人作為官房長(zhǎng)官為放還中國(guó)船長(zhǎng)發(fā)揮了重要作用。他認(rèn)為，對(duì)于中日關(guān)系，真正的政治家和學(xué)者都應(yīng)撐得起“軟骨頭”的批判，頂住民族主義的沖擊，坐下來(lái)尋求更好地解決問(wèn)題的辦法。 環(huán)球時(shí)報(bào)：東京被確立舉辦2020年奧運(yùn)會(huì)，這被認(rèn)為是日本的第二次機(jī)遇。您認(rèn)為2020年?yáng)|京奧運(yùn)會(huì)的最大目標(biāo)是什么？ 仙谷由人：我是戰(zhàn)后出生的，那時(shí)日本已經(jīng)結(jié)束二戰(zhàn)，父母親將我取名為“由人”，含義就是“自由的人”。東京舉辦過(guò)一次奧運(yùn)會(huì)，那是在1964年，奧運(yùn)會(huì)之后東京實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)騰飛。這和2008年奧運(yùn)會(huì)后中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展類(lèi)似。我認(rèn)為，如今日本社會(huì)物質(zhì)已經(jīng)非常豐富了，以后人與人之間的關(guān)系也應(yīng)更豐富。在東京申奧的影片中，有一位女主播不停地表示“接待、接待、接待”，即指“無(wú)微不至的服務(wù)”。2020年?yáng)|京奧運(yùn)會(huì)的意義在于建立更豐富的人際關(guān)系，包括日本與他國(guó)的關(guān)系。 環(huán)球時(shí)報(bào)：許多人擔(dān)心福島核電站對(duì)奧運(yùn)的影響，您如何看待未來(lái)日本對(duì)待核能的態(tài)度？ 仙谷由人：對(duì)于奧運(yùn)會(huì)，福島核事故并不會(huì)是很大的障礙。重要的是，未來(lái)核能要不要使用，這不僅對(duì)日本，對(duì)歐洲、中國(guó)等都是很深刻的問(wèn)題。 1964年后，日本面臨嚴(yán)重的空氣、水體污染問(wèn)題，這是高速發(fā)展帶來(lái)的病癥。而在1973年發(fā)生石油危機(jī)，1加侖石油從1美元漲到20美元。因此，為解決環(huán)境問(wèn)題，同時(shí)應(yīng)對(duì)石油危機(jī)，日本選擇大力推進(jìn)核能發(fā)展。我在2004年參觀(guān)過(guò)秦山核電站第三期。當(dāng)時(shí)我向能源部門(mén)建議，將日本核能技術(shù)積極提供給中國(guó)。但該建議未被采納。而在2005年由于小泉參拜靖國(guó)神社導(dǎo)致反日小高潮。中日核能合作也未有進(jìn)展。 核能問(wèn)題中，核廢料的處理是比較棘手的。德國(guó)反核能最徹底，認(rèn)為核能是“魔鬼的能源”，具有千分之一或萬(wàn)分之一的不可控性。一旦發(fā)生核污染，就無(wú)從解決。我想日本的技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)應(yīng)該提供給全世界，在一些核污染問(wèn)題的信息上要積極公開(kāi)。這不僅僅是日本的問(wèn)題，也是所有使用核能?chē)?guó)家要共同面對(duì)的問(wèn)題。 環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何看待中日之間的歷史問(wèn)題？您如何看待日本首相安倍參拜靖國(guó)神社？ 仙谷由人：關(guān)于歷史問(wèn)題，我認(rèn)為這源自日本的沖動(dòng)。可以說(shuō)，1915年日本迫使袁世凱政府簽訂“二十一條”，這是一切問(wèn)題的發(fā)端。日本最初脫亞入歐，為跟上歐美步伐，是出于保護(hù)自己。但日本選擇的對(duì)象是中國(guó)和朝鮮，（給這兩個(gè)國(guó)家）造成了巨大的傷害，我個(gè)人對(duì)此認(rèn)為應(yīng)該深刻反省。 《波茨坦公告》促使日本軍國(guó)主義的解體和民主主義傾向的復(fù)興。戰(zhàn)前日本已有民主主義傾向，多數(shù)決定和三權(quán)分立原則已經(jīng)開(kāi)始發(fā)展，但不完善。在《波茨坦公告》主導(dǎo)之下，日本開(kāi)始了戰(zhàn)后發(fā)展道路。隨后“世界人權(quán)宣言”、布雷頓森林體系和IMF的建構(gòu)等，形成了戰(zhàn)后世界政治經(jīng)濟(jì)格局。 我在擔(dān)任日本內(nèi)閣官房長(zhǎng)官之時(shí)，曾要求每位內(nèi)閣閣僚都不得參拜靖國(guó)神社，我主張這點(diǎn)，并遵守這點(diǎn)。對(duì)于參拜靖國(guó)神社，我有兩個(gè)反對(duì)理由：首先，日本憲法第20條規(guī)定了信仰自由和宗教信仰不得干預(yù)政治，政教分離是憲法規(guī)定。另外，在靖國(guó)神社中受祭祀的有軍國(guó)主義的戰(zhàn)犯，這是美化戰(zhàn)爭(zhēng)的做法，與《波茨坦公告》是相抵觸的，因?yàn)椤恫ù奶构妗肥且怏w軍國(guó)主義。 我認(rèn)為，日本現(xiàn)任首相安倍晉三的信條與其祖父岸信介的遺訓(xùn)有關(guān)，追溯其先人們推動(dòng)的“殖民滿(mǎn)洲”的概念，他不想否認(rèn)先人們的做法。我認(rèn)為這就是安倍的信條。2006年安倍第一次當(dāng)選首相，將中國(guó)作為首訪(fǎng)國(guó)家，打破了小泉時(shí)期與中國(guó)外交的冰封時(shí)代。他曾為中日友好付出過(guò)努力。這與他現(xiàn)在貿(mào)然參拜靖國(guó)神社，導(dǎo)致東亞局勢(shì)緊張以及美國(guó)對(duì)日疑慮完全相反，這是重大的政治失策。 環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為應(yīng)如何解決中日領(lǐng)土爭(zhēng)端？您對(duì)兩國(guó)政治家有何建議？ 仙谷由人：作為日本在野黨議員，我非常不希望在領(lǐng)土問(wèn)題上發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)行為。目前針對(duì)領(lǐng)土爭(zhēng)端，國(guó)際上一般有3種解決方法：一是動(dòng)武，看誰(shuí)力量大；二是誰(shuí)也不說(shuō)破，保持曖昧狀態(tài)；三是采用國(guó)際法，在國(guó)際法庭爭(zhēng)個(gè)青紅皂白。我最不希望采用武力解決?，F(xiàn)在有一種說(shuō)法，中國(guó)在今年的APEC峰會(huì)上將不會(huì)接待安倍。在日本政治家意識(shí)中，有對(duì)中國(guó)強(qiáng)大的擔(dān)憂(yōu)，這是事實(shí)。過(guò)去十年來(lái)，無(wú)論是互聯(lián)網(wǎng)上，還是傳統(tǒng)媒體上，中國(guó)對(duì)日態(tài)度非常嚴(yán)厲?！　☆I(lǐng)土問(wèn)題是最容易在外面樹(shù)敵的問(wèn)題，也是轉(zhuǎn)嫁國(guó)內(nèi)矛盾的一種做法。日中兩國(guó)的政治家和學(xué)者都不能對(duì)此跟著搖旗吶喊。用軍事挑釁或依靠戰(zhàn)爭(zhēng)來(lái)解決領(lǐng)土問(wèn)題，都已經(jīng)不符合國(guó)際常識(shí)。在當(dāng)前的日中關(guān)系形勢(shì)下，真正的政治家和學(xué)者都應(yīng)撐得起“軟骨頭”的批判，頂住民族主義的沖擊，尋求更好的解決問(wèn)題的辦法。兩國(guó)媒體不要煽動(dòng)各自國(guó)民的民族主義情緒，要堅(jiān)持“不要戰(zhàn)爭(zhēng)”的提法。 環(huán)球時(shí)報(bào)：中日之間現(xiàn)在能一起商談的重要問(wèn)題有哪些？ 仙谷由人：現(xiàn)在的國(guó)際問(wèn)題，很少是甲和乙兩家就能談判解決好的。現(xiàn)在的中日問(wèn)題，可以加入韓國(guó)，一起來(lái)解決。如在禽流感、空氣污染、石油危機(jī)等問(wèn)題上都需要日、中、韓三國(guó)共同商議解決?！　∥艺J(rèn)為資本主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)有著致病成分。如今中國(guó)也是全球市場(chǎng)的一部分，所以也無(wú)法逃脫受傷。我認(rèn)為為了防止金融資本主義或者是貪婪資本主義的病發(fā)，日中韓必須共同建立預(yù)防機(jī)制。在經(jīng)濟(jì)和金融領(lǐng)域，東亞不妨學(xué)學(xué)歐盟，共同抵御美國(guó)全球金融資本主義的襲擊。由于世界經(jīng)濟(jì)是以美元為貨幣基軸的體系，日元和人民幣不能直接購(gòu)買(mǎi)對(duì)方的商品或者直接進(jìn)行投資。因此，如果我們能更多地增長(zhǎng)人民幣與日元之間的貿(mào)易額，就能減少美元資本的影響。如果今后日元和人民幣之間能直接兌換，用來(lái)進(jìn)行貿(mào)易和投資的話(huà)，中日就能避免美元的影響。 現(xiàn)在的國(guó)際社會(huì)面臨很多問(wèn)題，如金融問(wèn)題、健康問(wèn)題、環(huán)境問(wèn)題等等，都需要大家坐下來(lái)一起協(xié)調(diào)解決，這才是王道、正道?！?/p>