對(duì)話

人民論壇記者：唐教授，祝賀您入選人民論壇“2013年度十大思想人物”，請(qǐng)您談?wù)勅脒x后的感想？

唐任伍：我有幸入選人民論壇“2013年度十大思想人物”，深感幸運(yùn)。感謝《人民論壇》雜志提供的這個(gè)平臺(tái)，感謝專家和廣大讀者、網(wǎng)友的厚愛和鼓勵(lì)，同時(shí)也更讓我懂得“思想的力量”和“思考的珍貴”，懂得新思想的創(chuàng)造、思想家的誕生，需要建設(shè)一個(gè)開放的、完善的思想市場(chǎng)。今天的中國(guó)迎來(lái)了思想創(chuàng)新的好時(shí)期。

人民論壇記者：具有深邃思想的文章是需要沉淀、積累和思考的，請(qǐng)您談?wù)勀侨绾螢閷W(xué)、為文的？

唐任伍：要寫出有深邃思想的好文章，把鮮活的中國(guó)故事講得清晰、生動(dòng)、富有魅力并有思想感染力，確實(shí)是體現(xiàn)一個(gè)人如何為學(xué)、為文的態(tài)度和功力的。我作為一個(gè)學(xué)者，雖長(zhǎng)期堅(jiān)持在教學(xué)、科研崗位上孜孜以求，但自覺水平有限，談不上什么為學(xué)、為文的經(jīng)驗(yàn)，只是把自己的一點(diǎn)體會(huì)談出來(lái)與大家分享。

首先，我認(rèn)為要多讀多看。思想的靈感是建筑在知識(shí)淵博的基礎(chǔ)上的，而知識(shí)無(wú)非來(lái)自兩個(gè)方面，一是從前人留下的文獻(xiàn)中吸取，一是從現(xiàn)實(shí)豐富多彩的實(shí)踐中獲得。古今中外的先賢圣哲，留下了豐富的精神遺產(chǎn)，好的經(jīng)典文獻(xiàn)都是前人千錘百煉出來(lái)的結(jié)晶。因此，作為今人，必須多看書，看好書。古人說(shuō)過，讀書破萬(wàn)卷，下筆如有神。只有看書看得多了，才能有話寫，有火花爆出。習(xí)近平同志講話，經(jīng)常能夠從古人前賢的文獻(xiàn)中信手拈來(lái)名言佳句，他在出席索契冬奧會(huì)接受俄羅斯記者采訪時(shí)說(shuō)，我的愛好經(jīng)常能做到的是讀書，讀書已成了我的一種生活方式。讀書可以讓人保持思想活力，讓人得到智慧啟發(fā)，讓人滋養(yǎng)浩然之氣。習(xí)近平讀過很多俄羅斯作家的作品，對(duì)他們書中許多精彩章節(jié)和情節(jié)都記得很清楚。可見，習(xí)近平今天能夠以寬廣的視野帶領(lǐng)中國(guó)全面深化改革，與他大量讀書很有關(guān)系。我最大的愛好也是讀書，小時(shí)候家里窮，又在偏僻的農(nóng)村，凡能見到的書，不管好書爛書，都不放過。后讀了師范，當(dāng)了老師，看書更久成為習(xí)慣。上了大學(xué)后留在北京工作，讀書的環(huán)境更好了，記得我在讀博士時(shí)，幾乎天天泡在學(xué)校圖書館里，哪本書在圖書館的什么位置，我都清清楚楚。正是因?yàn)樽x書比較多，才使我今天寫文章不發(fā)怵。

其次，就是要多寫多練。書讀得多了，并不等于你就有靈感，有思想。有些人書讀得很多，但述而不作，眼高手低，不會(huì)動(dòng)筆，有好的想法爛在肚子里，這樣的人頂多只能算個(gè)“書囊”。因此，要想能夠把自己好的想法，好的思想表達(dá)出來(lái)，得到社會(huì)的認(rèn)可，還要多寫多練。寫文章沒有什么訣竅，就是要多寫多練，尤其是年輕人。我自己在幾十年的學(xué)術(shù)生涯中，有一點(diǎn)是堅(jiān)持的，就是不管工作多忙多累，都做讀書筆記，寫心得體會(huì)?，F(xiàn)在是信息社會(huì)，條件更好了，堅(jiān)持寫寫博客，寫寫隨感短論，把所見所聞?dòng)浵聛?lái)，不求發(fā)表，但求練筆。功到自然成，練得多了，寫起文章就得心應(yīng)手，不感到生疏，能夠很流暢地把自己的思想、情感表達(dá)出來(lái)，讓別人看得懂、理解得了。

再次，就是要多觀多察?；馃岬纳?，社會(huì)的變革，都是好的老師。今天的世界再次迎來(lái)中國(guó)時(shí)刻，我們的民族正在創(chuàng)造著恢弘磅礴的偉大時(shí)代，書寫著雄渾壯闊的中國(guó)故事。中國(guó)獨(dú)特的文化傳統(tǒng)、歷史使命、國(guó)情現(xiàn)實(shí)，有很多生動(dòng)的中國(guó)故事，也有很多的矛盾沖突，只有把自己融入到現(xiàn)實(shí)生活中去，才有新的靈感和新的知識(shí)。我自己雖然只是個(gè)老師，但我始終將自己作為一個(gè)公民融入到社會(huì)中去，利用出差、開會(huì)、講學(xué)、旅游等各種機(jī)會(huì)，用自己的五官，觀察身邊的人和事，搜集接觸的言和行，從中吸取精神養(yǎng)分，分析面對(duì)的種種思想觀念交流交融交鋒和多元多樣多變的復(fù)雜形勢(shì)，明辨眾聲喧嘩的社會(huì)輿論，并將其轉(zhuǎn)化為自己的思想素材。只有這樣，自己的所思所想才不會(huì)脫離現(xiàn)實(shí)，脫離社會(huì)，才能有血有肉成為正能量。

最后，就是要多思多想。讀得多了，看得多了，寫得多了，想得多了，不一定就能出好東西。要出好東西，還需要多思多想，做一個(gè)“思想者”。這個(gè)多思多想，不一定是要坐在那里思想，而是要貫穿到你的生活的全過程?？磿臅r(shí)候要思要想，前人的這個(gè)說(shuō)法對(duì)不對(duì)，這個(gè)觀點(diǎn)在當(dāng)時(shí)背景下可行現(xiàn)在行不行，換位思考一下可不可以；觀察的時(shí)候要思要想，中央為什么要出臺(tái)這樣的政策，基層老百姓為什么有這樣的反應(yīng)，地方官員為什么要這樣做；寫文章的時(shí)候要思要想，為什么這樣寫，換個(gè)方式寫行不行，寫出來(lái)后會(huì)有什么樣的反響。

這是我個(gè)人在做學(xué)問時(shí)的一點(diǎn)體會(huì)，談不上什么經(jīng)驗(yàn)。我信奉的是，好思想、好見解的文章，一定需要沉淀和積累，需要“熬”，只有“熬”過了的，才能像腐水里的荷花鮮艷多姿，才能成為“八寶粥”。

人民論壇記者：聽了您為學(xué)為文的一些感想，很受啟發(fā)。在中國(guó)進(jìn)入全面深化改革的今天，請(qǐng)您談?wù)勀趧?chuàng)新思想過程中的一些做法和經(jīng)驗(yàn)。

唐任伍：我沒有什么好的經(jīng)驗(yàn)，也談不上什么經(jīng)驗(yàn)。實(shí)際上，很多思想大家在創(chuàng)新思想方面有很多成功的經(jīng)驗(yàn)可以借鑒，像洛克、孟德斯鳩、胡適、陳寅恪等這樣的學(xué)問大家自不必說(shuō)，今天我們國(guó)內(nèi)有很多學(xué)者有很多創(chuàng)新性的思想和見解，否則中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革就不能發(fā)展到今天。

關(guān)于這一點(diǎn)，我有幾點(diǎn)想法，一是要從問題出發(fā)，好的思想、好的觀點(diǎn)一定是問題倒逼出來(lái)的。我在進(jìn)行研究時(shí)，不是為研究而研究，而是要有針對(duì)性，不搞“客里空”。關(guān)于這一點(diǎn)，現(xiàn)實(shí)火熱的生活為我們創(chuàng)新思想提供了很好的土壤。二是要有超前性，不能跟在實(shí)踐后面。思想是行動(dòng)的指南，創(chuàng)新的思想一定是引領(lǐng)實(shí)踐的，不是在放“馬后炮”?！榜R后炮”是總結(jié)，思想“新”在說(shuō)前人之未說(shuō)，“想”前人所未想。當(dāng)然，所謂創(chuàng)新思想不等于胡說(shuō)八道，它一定要有理有據(jù)，是先導(dǎo)性的。三是要注意傾聽別人的見解，多接觸實(shí)踐，關(guān)在房子里是出不了新思想的，書齋里創(chuàng)新不了思想，一定要接地氣，眼睛向下，多搜集一些新鮮的素材，這樣才能觸發(fā)新思想的靈感。當(dāng)然，和底層多接觸并不等于就能創(chuàng)新思想，思想創(chuàng)新還要經(jīng)過大腦的加工、提煉，需要經(jīng)過抽象的過程，像鄧小平的“白貓黑貓捉住老鼠就是好貓”、“摸著石頭過河”等一些精辟思想，無(wú)不是從大量底層素材中經(jīng)過抽象提煉出來(lái)的，且能影響一個(gè)時(shí)代的新思想。

（人民論壇記者陳陽(yáng)波采訪整理）

推選語(yǔ)

他是知名學(xué)者、學(xué)術(shù)帶頭人，致力于用所思所學(xué)經(jīng)世濟(jì)民。他指出，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人有強(qiáng)烈的改革欲望，也有足夠的勇氣和智慧，中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展迫切需要領(lǐng)導(dǎo)人改革的新思想、新論斷、新舉措，也需要領(lǐng)導(dǎo)人描繪改革的新藍(lán)圖、新愿景、新目標(biāo)。endprint