王文娟，李晶

郝雨，男，原名郝一民，上海大學影視學院教授、博士生導師，上海大學新聞理論研究中心主任。中國作家協(xié)會會員，中國趙樹理研究會副會長，文化批評專欄作家。自1987年以來，先后在《現(xiàn)代傳播》、《當代傳播》、《新聞記者》、《今傳媒》及《中國傳媒報告》、《二十一世紀》（香港）、《聯(lián)合文學》（臺灣）等海內外數(shù)十家核心期刊發(fā)表新聞傳播學論文百余篇，其中數(shù)十篇論文被《新華文摘》、中國人民大學報刊復印資料《新聞與傳播研究》等核心期刊轉載；出版專著十余部；主持教育部、上海市社科項目多項；曾獲河北社會科學優(yōu)秀青年專家提名獎、河北省新聞一等獎、上海市社會科學年會優(yōu)秀論文獎等獎項。

編者按：上海大學新聞研究中心主要以新聞理論發(fā)展、馬克思主義新聞思想、新聞輿論監(jiān)督、新聞體制改革及新媒體發(fā)展變革等為研究方向。多年來，中心秉承理性、科學的研究理念，開展了大量的理論研究和實踐活動，使得中心團隊成員在理論素養(yǎng)、專業(yè)素養(yǎng)、知識素養(yǎng)、文化素養(yǎng)等方面取得了長足的發(fā)展。擔任中心主任的是多年熱衷于新聞傳播研究的郝雨教授，近幾年，郝教授集中于新媒體時代民族文化傳承的研究，以及中國媒介批評學原創(chuàng)體系建設，新媒體時代人文精神重建與弘揚。同時不斷將研究成果運用到社會實踐當中，并從中獲取新的知識和方法，探尋新的傳播規(guī)律。近期，本刊記者有幸采訪了郝雨主任，讓我們一起來感受他作為現(xiàn)代文化學者，所獨具的現(xiàn)世文化擔當與特有的人文情懷。

本刊記者（以下簡稱“記者”）：郝教授您好！很榮幸能采訪到您。我們知道，您原來的專業(yè)研究方向是現(xiàn)當代文學，后來轉為新聞傳播研究，請您談談如何實現(xiàn)了這一過渡轉型？

郝雨：很高興接受貴刊的采訪。是的，我原本的專業(yè)是現(xiàn)當代文學，我也從事過文藝理論和美學方面的研究。我對現(xiàn)代文學的研究始于我大學畢業(yè)以后，從20世紀80年代中期，一直持續(xù)到2000年以后，后來，研究方向轉到新聞傳播。20世紀80年代至21世紀初，正值國內的傳學發(fā)展興盛期，我沒能親歷和參與這一最活躍階段。但是，我的研究主要集中在理論層面，無論是早期的現(xiàn)當代文學還是后來的新聞傳播，都有其互融共通之處，在我出版的第三本專著《告別世紀》里，相關文學研究部分就采用了大量諸如符號學、敘事學、精神分析學的西方批評方法。另外，法蘭克福學派、英國文化研究學派、政治經(jīng)濟學派等一些在傳播學領域廣泛應用的理論，在文學研究中，基本上都有借鑒和應用。所以，我從文學研究轉到新聞研究領域，雖然算是半路出家，但也并非完全另起爐灶。

記者：請您談談您完成學科轉型的最初階段，也就是轉入傳播學理論思想研究的知識遷移過程。

郝雨：其實我轉入傳播學研究的這個過程，也很有意思。起初，我是想把傳播學作為一種新的研究方法帶入現(xiàn)當代文學研究，來借鑒應用的。我發(fā)現(xiàn)用傳播學的相關理論來研究現(xiàn)代文學的生態(tài)現(xiàn)象、現(xiàn)當代的作家作品，很是奏效。于是，我開始了一個系列化的研究，就是從新文化運動初期到高潮的這十年，有很多值得研究的傳播現(xiàn)象。在我早期的專著《中國現(xiàn)代文化的發(fā)生與傳播》中，采用了一些傳播學理論，來深入剖析新文化運動的發(fā)生、高潮和影響。研究了陳獨秀、梁啟超、魯迅、郭沫若等一代文化先驅，對中國現(xiàn)代文化的開辟以及中國現(xiàn)代傳播思想、研究方法的影響等。此部專著還獲得了上海市圖書展前二十名的最佳圖書入圍獎。

記者：早在2001年，您完全轉入新聞理論教學。請您談談這個時期您所從事的專業(yè)理論教材的編寫過程。

郝雨：從2001年起，轉入新聞理論教學，就開始了對新聞理論全面的了解與研究。研究初期，我搜集了大量國內外的理論教材，包括我國80年代最早的甘惜分版人大內部教材等大量基礎教材、文獻，以及學界的最新理論成果，經(jīng)過兩三年的努力，于2003年正式出版自己的新聞理論教材《新聞學概論》，但就現(xiàn)在看來，其基本的體系框架還是脈承了李良榮、童兵、邵培仁、黃旦等的教材內容，只是稍微做了思路編排的調整與改造。當然，這個教材編寫的過程十分重要，盡量廣泛地收集和研究先行著作的特點、優(yōu)點，并且在書中一一如實地作了介紹和分析。這本書雖然寫得很匆忙很粗糙，當時還是得到了童兵教授的肯定與支持，他為我寫了書的序言：《以豐富的知識扶持理論創(chuàng)新》。通過這本書的編寫，我不僅對于我國整個新聞理論的研究與教學狀況有了比較全面的了解，而且，也從中認識到了國內專業(yè)教材出版的各種窘?jīng)r，照搬陳舊，缺乏獨立創(chuàng)新，特別是全球化進程及互聯(lián)網(wǎng)、新媒體產(chǎn)生與發(fā)展，伴隨新媒體的市場化、產(chǎn)業(yè)化進程，日益顯現(xiàn)了教材理論與時代的脫節(jié)，我越來越意識到，應及時跳出傳統(tǒng)思維框架的禁錮，開始嘗試用新體例來重新編寫教材。因此，出了這本書，并在幾輪的課堂教學實踐中使用過后，我又開始著手一部更加具有探索性的教材編寫。

記者：請您就《新聞學引論》等專業(yè)理論教材的編寫，分別從結構創(chuàng)新和內容創(chuàng)新兩方面做一闡述。

郝雨：好的。我這本教材的重新編寫，根據(jù)當時理論研究現(xiàn)狀，首先將編寫體例進行結構創(chuàng)新，劃分為四個版塊，更有利于實踐教學中師生對其脈絡的整體把握和理論體系的完整呈現(xiàn)。第一個版塊是“新聞本體論”，闡述新聞作為研究對象，它的本體構成，以及其核心與本質；第二個是“價值功能論”，深度挖掘新聞傳播過程中所產(chǎn)生的社會價值與功能；第三個是“傳播活動論”，新聞傳播歸根結底是一種傳播活動，認真找出其內在的規(guī)律；第四個是“媒介生態(tài)論”，研究新媒體時代、全球一體化背景影響下，媒介環(huán)境乃至整體生態(tài)發(fā)生的重大變化，新聞如何適應與發(fā)展。當然，我覺得對教材的重新編寫，更重要的是對具體觀點概念的解釋，尤其是對重要理論問題的闡述，都必須有一些出新的探索。比方說新聞價值的概念問題，以往的研究一直是爭議不斷，本書則從兩個所指的內涵入手，來進行全新解讀。我首先把新聞價值的兩種含義界定為尺度性價值標準和功能性價值標準，而獨辟蹊徑地提出將尺度性新聞價值要素為如下5點：關注性、關情性、關利性、關智性和關趣性。關注性是指新聞事實是受眾比較關注的；關情性是指和受眾的情緒情感關聯(lián)度較強的；而后的三個同理，亦是強調突出受眾中心地位的價值要素。這本書中的很多觀點都在傳統(tǒng)理論的基礎上有所創(chuàng)新，尤其是根據(jù)市場化和新媒體的現(xiàn)實環(huán)境，與時俱進地進行了較大調整。

記者：請您談談，2005年以來，您是如何探索得出“世界圖景”這一中國新聞理論哲學化研究的新思路，以及您所致力于的傳播學本土理論體系的“中國原創(chuàng)性”研究。

郝雨：2005年以來，隨著我在本專業(yè)研究上的進一步展開和深入，越來越意識到，任何理論都必須上升到哲學化高度，才能真正達到學科的成熟和體系的完善。新聞理論當然也是如此。所以，我國的新聞理論建設，必須向哲學化的高度和境界提升。我當時查閱和借鑒了大量國內外學者的最高水平的理論成果，努力尋找中國新聞理論哲學化研究的新思路。當然，新聞理論的哲學化研究，需要有許多路徑和方法，需要百家爭鳴，需要多種探索。而其根本原則是，要從基本概念到理論框架都要是完全創(chuàng)新的。首先，尋找到一個核心概念，就應該是整個體系建設的關鍵一步。作為新聞理論哲學化研究的基本問題。其核心概念是什么，能否統(tǒng)領、支撐起新聞理論哲學化的整個理論框架。我通過反復研究，根據(jù)李普曼的世界圖像說，提出了“世界圖景”這樣一個具有哲學范疇意義的概念，我認為，這很可能是新聞學哲學體系的一個核心問題。于是，在《當代傳播》刊發(fā)了《“世界圖景”——新聞學哲學化研究的一個核心概念》一文，將其上升為一個哲學命題整體地把握與系統(tǒng)地研究，力圖由此而延伸到新聞的方方面面，努力將新聞理論體系的研究推向哲學化的高度。為什么呢？我們知道，自從人類在這個世界上誕生，人與世界的關系就一直是一種最為普遍的和最為根本的關系。而說來說去，現(xiàn)代人所看到的或者感覺到的與認識到的世界，基本上都是媒介所展示和重現(xiàn)給人們的。而在人對于媒介的依賴中，新聞是最主要的媒介形式和通道。正是從這樣的意義上，從李普曼到霍爾的“世界圖像”說也就為我們從哲學層次上研究新聞，提供了最重要的理論基點和總體思路。這樣一個基本構想，未來將會作為一個重大工程去逐步完成。但就目前而言，我研究的側重點還是傳播學原創(chuàng)性的問題。眾所周知，國內傳學西學東漸的三十年中，“中國化”一直是最為強烈的呼聲，然而，至今也并不曾有過真正的創(chuàng)立或是落實。整個的概念結構、理論體系，依然是西學中心。所以，我們是否應該反思“中國化”這個提法的科學性和可行性。以我之見，提倡“中國化”，不如強調“原創(chuàng)性”。就是說，我們的本土原創(chuàng)意識應進一步加強，逐步擺脫西方中心，擺脫單純地吸收和改造，充分利用我國深厚的傳統(tǒng)文化土壤，結合中國的國情和傳播實際，建立一套或幾套有中國特色的本土理論體系。

記者：請您進一步談談中國原創(chuàng)意識怎樣植根于我國深厚的文化土壤，并生發(fā)出獨具中國特色的傳播學創(chuàng)新理論體系？

郝雨：傳播學體系的原創(chuàng)，無疑是一種美好的愿景。而如何原創(chuàng)，如果是一定要完整地綜合性的體系原創(chuàng)，則難度巨大，且無從下手。所以我就想到，我們是否可以借鑒西方傳播學派的經(jīng)驗。比如文化研究、法蘭克福和政治經(jīng)濟學派等等，他們都各成門派。而他們又都是在某一種思想視角或批評方法上獨樹一幟，而且都是批評學派。故而，我認為中國傳學體系，是否也可從建構批評體系的角度來切入？所以，我就想嘗試，開創(chuàng)建設一套中國特色的媒介批評體系。當然，理論體系的創(chuàng)立，不能單靠主觀臆想。我之所以相信我們中國學者應該而且能夠建設一種甚至更多的媒介批評體系，首先就是由于我們有五千年的歷史文明積淀，有深厚的原創(chuàng)文化土壤，滋養(yǎng)出了博大而厚重的中國智慧。所以，我就設計了一套完全基于中國文化的媒介批評體系，并申報成功了目前在研的教育部課題《中國媒介批評學原創(chuàng)體系建設》。目前，該項目已取得了先期成果若干篇，在各雜志發(fā)表，其中《中國媒介批評的原始雛形及歷史淵源》，已被《新華文摘》轉載。

記者：能談一談這個原創(chuàng)性批評學體系項目的整體框架嗎？這個項目目前的進展如何？

郝雨：在媒介體制上，中國有自己獨特的體制結構；在文化構成上，中國有著極其深厚的民族文化積淀；因而，中國的媒介批評，也必須走出一條中國化的道路。根據(jù)這樣的一條基本原則，我在這方面的研究，著重以下幾方面：（一）要探索符合中國傳播現(xiàn)實的原創(chuàng)性批評學體系，而這體系的理論核心，就是我國傳統(tǒng)文化中的人文精神，我們高揚“人”的旗幟，在抵抗現(xiàn)代商業(yè)社會的物質化和精神腐化的文化發(fā)展與文明進步中，發(fā)揮重要作用。（二）在媒介批評的特色和風格上，特別提倡中國作風和中國氣派。（三）我們從中國傳統(tǒng)文化中吸收人文精神內核，作為媒介批評體系的基本立場和理論建設的靈魂，并從我們的經(jīng)典文化中尋找媒介批評的思想方法和思維邏輯，創(chuàng)造一套真正符合中國傳播現(xiàn)實的原創(chuàng)性批評體系。

其實，我對于傳播學原創(chuàng)體系的主張，也并不完全是憑空臆想，空穴來風。在之前的十幾年研究中，我一直很在意從基本概念的原創(chuàng)。我的一些論文中經(jīng)常提出一些新的概念，比如“人的新聞”、“類虛假新聞”、“世界圖景”、“媒介延伸與媒介功能延伸”、“新聞價值觀”等等。這樣的一種原創(chuàng)意識對于我們的整個學術界而言都是極為重要的。雖然我本人也并沒有什么很大的原創(chuàng)力，但是很希望能呼喚起更多的大家尤其是年輕一代學者不斷提升原創(chuàng)意識，增強原創(chuàng)精神。

記者：我們都知道，近幾年您還在矢志研究新媒體時代民族文化傳承，以及人文精神重建與弘揚等，主持了“人文精神再討論”，在圈內引起了不小的反響。請您就此做個權威性的解讀。

郝雨：由于跨學科的學術背景，我在理論視野上會更開闊一些，近年來，在我的一些文章當中，我已談到新聞傳播對于人的價值的關注，如何做到以人為本，2009年，我的獲獎論文《論人的新聞》，就是對新聞傳播人文精神的全面闡述。2012年以來，我又和《文學報》等聯(lián)合，連續(xù)主持全國性的關于“新媒體時代人文精神重建與弘揚”的主題征文及學術研討。

到2013年，全國范圍曾發(fā)起過轟轟烈烈的“人文精神大討論”，已整整二十周年。據(jù)此，我感到應該立足于這樣的時間點，再看如今的新媒體時代，“人的問題”是否已經(jīng)得到根本解決。于是，依托《文學報》這個平臺，開展了歷時近一年的“新媒體時代人文精神的重建與弘揚”的主題征文，先后收到了國內征文300余篇，并于2013年10月召開研討會。光明日報、解放日報、文匯報等多家主流媒體均作了活動報道，產(chǎn)生了一定的社會影響。如今，人的問題相比新文化運動時期似乎已經(jīng)更加嚴重。我們面臨的既有物質化、商業(yè)化對人的壓抑；又有新媒體產(chǎn)生的大量信息的垃圾和泡沫對人的淹沒。人的異化甚至比西方工業(yè)化進程中還要嚴重。文化學者本應該是人的啟蒙者。人的主體喪失，人的被淹沒。這些問題急需去科學地解決。

所以，近年來，我的所有研究，基本都會統(tǒng)一在人文精神這個主旨之上。任何一個學者，都必須有一個最核心的思想主張。不能東一榔頭西一棒子地在學問上零打碎敲。而其核心的思想主張，又必須看其是否能經(jīng)世致用，是否具有社會擔當。大家可以關注一下我最近的研究項目和參加以及主辦的學術活動，我的論文、發(fā)言，都會圍繞這一主題。包括我在四月份將要參加的一個“新子學”的國際學術研討會，我準備的發(fā)言題目是：《“新子學”深化與中國21世紀文藝復興》，這個會議看上去與新聞傳播學完全沒有關系，根本不是一個學科。但是，只要是關心中國文化的發(fā)展大方向，就不能不關心傳統(tǒng)文化的傳承問題。而在我看來，中國人文精神的重建與弘揚，中國21世紀的文藝復興，必須尋找到傳統(tǒng)文化的根。那么，新聞傳播學對于人文精神的張揚和傳播，也不能成為無源之水，無本之木。所以，我在這個領域的參與，絕非旁枝斜逸，而是真正的追根溯源。