曲華敏++楊麗莎
烏家培簡介:
1932年生,浙江寧波人。中國當代經(jīng)濟學家,是我國數(shù)量經(jīng)濟學與信息經(jīng)濟學的創(chuàng)始人,歷任國家信息中心總經(jīng)濟師、副主任兼信息經(jīng)濟與技術(shù)研究所所長、專家委員會主任?,F(xiàn)為中國數(shù)量經(jīng)濟學會名譽理事長、中國信息經(jīng)濟學會名譽理事長、中國信息協(xié)會特邀副會長、華儒大學特聘教授。1980年出版的《經(jīng)濟數(shù)學方法研究》一書填補了中國經(jīng)濟學的一項空白。曾任日本大阪大學社會經(jīng)濟研究所客座教授,在國內(nèi)為清華大學經(jīng)濟管理學院、中國人民大學信息學院等40多所大學的兼職教授。
如今,信息經(jīng)濟蔓延到我們生活的方方面面。信息技術(shù)的廣泛使用已對我們生活的各個領(lǐng)域產(chǎn)生了廣泛而深刻的影響,貿(mào)易電子化、政府信息化、教育遠程化等與我們的工作、生活息息相關(guān)。
2014年2月27日,習近平總書記主持召開了中央網(wǎng)絡(luò)安全和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組第一次會議并發(fā)表了重要講話,進一步明確了信息經(jīng)濟的發(fā)展方向。烏家培作為我國信息經(jīng)濟學和數(shù)量經(jīng)濟學創(chuàng)始人,對信息經(jīng)濟有著獨到的見解。信息經(jīng)濟發(fā)展的狀況如何?中國又如何從信息經(jīng)濟大國發(fā)展為信息經(jīng)濟強國呢?帶著這些問題,近日,《經(jīng)濟》記者如約專訪了這位德高望重的經(jīng)濟學家。
《經(jīng)濟》:2014年2月27日,中央網(wǎng)絡(luò)安全和信息化領(lǐng)導(dǎo)小組召開第一次會議,習近平總書記指出,“沒有網(wǎng)絡(luò)安全,就沒有國家安全,沒有信息化,就沒有現(xiàn)代化?!蹦侨绾卫斫獾模?/p>
烏家培:習總書記說:“沒有網(wǎng)絡(luò)安全,就沒有國家安全,沒有信息化,就沒有現(xiàn)代化。”這兩句的后一句話比江澤民曾經(jīng)說過的:“四個現(xiàn)代化,哪一個也離不開信息化”又進了一步。習總書記的話我認為可以理解成:沒有信息經(jīng)濟,就沒有現(xiàn)代經(jīng)濟?,F(xiàn)代經(jīng)濟是相對于傳統(tǒng)經(jīng)濟的一種新經(jīng)濟,是全球化、全天候,以服務(wù)為主的經(jīng)濟,而信息經(jīng)濟正是這種超越時空界限的服務(wù)型經(jīng)濟?!败浖捶?wù),平臺即服務(wù),基礎(chǔ)設(shè)施即服務(wù)?!痹谛畔⒔?jīng)濟中,幾乎一切皆服務(wù)。
現(xiàn)代經(jīng)濟又是網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟、知識經(jīng)濟。這也是信息經(jīng)濟的另一種說法或更高層次的發(fā)展。現(xiàn)代經(jīng)濟是創(chuàng)新驅(qū)動型經(jīng)濟,而創(chuàng)新高度依賴于信息技術(shù)、信息資源和信息網(wǎng)絡(luò)的深化應(yīng)用。信息經(jīng)濟不僅只是與農(nóng)業(yè)經(jīng)濟、工業(yè)經(jīng)濟相并列的,在整個經(jīng)濟中占比不斷提高的信息產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟,而且,更重要的是嵌入式、滲透型、與農(nóng)業(yè)經(jīng)濟和工業(yè)經(jīng)濟相融合的,并把他們包容在內(nèi)的信息社會經(jīng)濟。所以,習總書記強調(diào)要向全面發(fā)展信息經(jīng)濟的目標前進,形成實力雄厚的信息經(jīng)濟。
《經(jīng)濟》:您作為信息經(jīng)濟學的奠基人,早在1989年就創(chuàng)立了“中國信息經(jīng)濟學會”,是什么契機促使您投身于我國信息經(jīng)濟的研究?
烏家培:1987年,國家信息中心成立時,原國家計委原主任宋平,把我從中國社會科學院調(diào)到那里,去領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)濟信息工作和參與國家經(jīng)濟信息系統(tǒng)建設(shè)。我意識到這類工作最終目標是促使我國經(jīng)濟向信息經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級。所以,要我兼研究所所長時,該所原擬名為:“信息科學與應(yīng)用研究所”。我親自向錢學森同志請教,覺得此名又大又不確切。后來,經(jīng)錢老指點及領(lǐng)導(dǎo)批準,正式定名為“信息經(jīng)濟與技術(shù)研究所”,這可能是我國第一個信息經(jīng)濟研究所。1989年,為配合該所的研究工作,我又創(chuàng)建了中國信息經(jīng)濟學會。我提出,信息經(jīng)濟學要做互有聯(lián)系的三方面研究:一是對信息的經(jīng)濟研究;二是對信息經(jīng)濟的研究;三是對信息與經(jīng)濟間關(guān)系的研究。其中,對信息經(jīng)濟的研究,我希望成立更多的信息經(jīng)濟研究機構(gòu),共同探索信息經(jīng)濟全面發(fā)展的正確道路。
《經(jīng)濟》:有人說,當前我國信息經(jīng)濟的研究跟不上信息經(jīng)濟形勢的發(fā)展,您怎么看待?
烏家培:實踐是常青的,理論總是灰色的,理論落后于實踐是可以理解的。理論來源于實踐,又高于實踐,用來指導(dǎo)實踐。就用我國電子商務(wù)的理論與實踐的關(guān)系來說吧。中國信息經(jīng)濟學會在廬山召開1996年度的學術(shù)年會上,我們就提出要研究電子商務(wù),并認為電子商務(wù)將是21世紀的主要貿(mào)易方式。正是在這次會議上,有一位老師把發(fā)展我國電子商務(wù)作為自己博士論文的選題?,F(xiàn)在,他已經(jīng)成為我國電子商務(wù)教學研究的主要引領(lǐng)者。但是,電子商務(wù)的實踐,在我國發(fā)展得更快。從BTOB(企業(yè)對企業(yè))、BTOC(企業(yè)對消費者)、CTOC(消費者對消費者),到PTOP(點對點)、OTO(線上線下)等花樣不斷翻新。甚至引致網(wǎng)絡(luò)借貸、網(wǎng)絡(luò)理財、網(wǎng)絡(luò)金融,以及大數(shù)據(jù)的興起,這是誰都始料未及的。目前,跨國電子商務(wù)的理論研究已經(jīng)成為信息經(jīng)濟研究瓶頸之一。
我國對信息經(jīng)濟的研究并不落后于世界。實踐走在前面是好事,而研究是無止境的。
《經(jīng)濟》:目前,在世界信息經(jīng)濟研究領(lǐng)域內(nèi),面臨著一個棘手的問題:“信息化和經(jīng)濟發(fā)展的量化關(guān)系始終沒理清。”曾在工業(yè)和信息化部信息化推進司工作的余鯤先生率先提出“用‘產(chǎn)品智商解決信息經(jīng)濟核算問題”的理論。您對此理論作何評價?
烏家培:人有智商、情商。余鯤提出的“產(chǎn)品智商”是指產(chǎn)品內(nèi)信息技術(shù)和信息資源的含量。它反映產(chǎn)品的信息化程度,我是支持的。因為只研究經(jīng)濟信息化、產(chǎn)業(yè)信息化、企業(yè)信息化是不夠的,還要研究產(chǎn)品信息化。他還提出動態(tài)的“智價比”研究。這就比較復(fù)雜了,因為信息化的測度和信息化對經(jīng)濟發(fā)展的影響,可以多方面考察,有多種方法,要相互比較。這需要凝結(jié)智慧,深入研究。
《經(jīng)濟》:您認為政府在信息經(jīng)濟研究的推進、引導(dǎo)方面應(yīng)該做什么?
烏家培:政府在這方面引導(dǎo)作用,確實很重要。目前,政府在信息經(jīng)濟研究方面:一是投入不夠;二是資金利用不好,應(yīng)改進項目管理和提高資金利用效益。當然,發(fā)展信息經(jīng)濟研究的同時,還要依靠市場機制和動員社會力量,三方面配合起來,就有希望了。
《經(jīng)濟》:我國要從信息經(jīng)濟大國發(fā)展成信息經(jīng)濟強國,還需要做哪些努力?
烏家培:發(fā)展信息經(jīng)濟我國有兩大優(yōu)勢:一是人口多,市場大。所以,我們的電子商務(wù)發(fā)展很快,美國的電子商務(wù)沒有我們發(fā)展快;二是中國是文化大國,文明古國,信息化經(jīng)濟要有文化底蘊作支撐的。關(guān)鍵還在于勞動者的信息化、知識化和智能化,要變?nèi)丝诖髧鵀槿丝趶妵?/p>
現(xiàn)在,很多標準、規(guī)則都是西方制定的,我們要打破陳規(guī),要制定自己的并為國際所接受的標準,積極參與和主導(dǎo)國際規(guī)則的制定與修改。在改革開放中我國出現(xiàn)了華為、中興、騰訊、阿里巴巴這樣的企業(yè)新秀。運用后發(fā)優(yōu)勢,抓住歷史機遇,中國從信息經(jīng)濟大國變成信息經(jīng)濟強國是很有希望的。endprint