I ART：弘鼎藝術(shù)空間策劃“視象之閾——2014年南京當(dāng)代油畫邀請展”，由青年策展人策展，邀請十四位青年藝術(shù)家參展，弘鼎藝術(shù)空間是否在主推青年藝術(shù)家？

張正民：弘鼎藝術(shù)空間是一所南京的私人藝術(shù)機(jī)構(gòu)，最初做起來的定位是推出當(dāng)代藝術(shù)，或者說推出具有當(dāng)代形態(tài)的藝術(shù)。年輕人更敏銳、更敏感，沒有世故的東西，對自我的感受有最貼切的進(jìn)入。選擇年輕人做策展人是未來的一個方向，也更純潔展覽的主題，所以我請陳瑞來策劃這次展覽。藝術(shù)家難免會受到市場的影響，但往往好的藝術(shù)品賣不出去，而一些不好的藝術(shù)品價(jià)位卻極高，一大批藝術(shù)家可能一生都沒有藝術(shù)入門，但作品的價(jià)位遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于西方大師的作品，這非?？杀?。藝術(shù)家若是覺得只要價(jià)位高就是大師，其實(shí)是很容易對藏家和大眾的欣賞眼光提供誤讀。我覺得年輕藝術(shù)家要好一些，市場對他們的毒害沒有那么深，他們很真誠，直接將自己的內(nèi)心表達(dá)出來，不迂回，看年輕藝術(shù)家的東西，總是會有一種青春感，調(diào)動內(nèi)心的激情，這種作品里面所傳達(dá)出的青春的力量不斷地激勵著觀者。

I ART：這次的展覽邀請的學(xué)術(shù)主持是王春辰先生，召開“視覺呈現(xiàn)的方式與維度”的研討會，并邀請了南京本地的批評家和藝術(shù)家參與。作為藝術(shù)總監(jiān)，你是不是在強(qiáng)化展覽的學(xué)術(shù)性呢？

張正民：凡是弘鼎藝術(shù)空間的展覽都會有一位有影響力的學(xué)術(shù)主持，我認(rèn)為，一個展覽必須要有一個學(xué)術(shù)探討和學(xué)術(shù)研究的基本方向，一個展覽如果沒有相應(yīng)的理論探討與展覽主題相匹配，那么這個展覽主題就只是一個呈現(xiàn)，而呈現(xiàn)只是圖像；圖像沒有文字對應(yīng)，那圖像就是模糊的。通過好的批評家、理論家的探討使展覽圖像更加的清晰，使展覽的圖像不斷的、反復(fù)的回應(yīng)在觀眾的視域空間里面，讓觀眾理解這是一個怎樣的藝術(shù)，我覺得是非常重要的。理論研究是以文本的方式進(jìn)行圖像研究，沒有文本，圖像也就沒有什么意義了。一個好的藝術(shù)家對藝術(shù)形式的探索是要有一個根基的，這個根基就是理論，是與上下文發(fā)生關(guān)系的東西。畫家可以不用像理論家一樣，通過有邏輯性的語言將自己的作品說的頭頭是道，但是在藝術(shù)家的潛意識里、內(nèi)心世界里應(yīng)該有非常明確的邏輯思維。弘鼎藝術(shù)空間做了很多展覽都有相應(yīng)的理論研討，就是要有整合，展覽的主題要對藝術(shù)家的創(chuàng)作有一個基本的理論梳理。

I ART：你自己本身就是一位知名的水墨藝術(shù)家，而且也在《江蘇畫刊》做副總編輯，這樣的身份與經(jīng)歷對你擔(dān)任弘鼎藝術(shù)空間藝術(shù)總監(jiān)有怎樣的影響呢？

張正民：做藝術(shù)空間和在雜志工作一樣，要有一定的眼光，同時(shí)，藝術(shù)實(shí)踐可以讓自己的閱讀更加的深化。有理論修養(yǎng)的人看作品，這樣就不會被作品表面的東西所迷惑，而是直奔主題的去鑒別藝術(shù)品。我有在雜志工作的經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在在弘鼎也是受朋友所托，我希望既給藝術(shù)家提供一個好的平臺，也給觀眾提供一個好的平臺。在這個魚龍混雜的一個美術(shù)界，有很多私人的藝術(shù)空間，也有很多公立的美術(shù)館，我覺得還有很多做的不到位的地方，對藝術(shù)的品質(zhì)沒有梳理的那么清晰，在這樣的背景下，我希望弘鼎能盡量彌補(bǔ)某一些方面的遺憾。我們能在一些美術(shù)館或者藝術(shù)機(jī)構(gòu)不明確自己所處的社會環(huán)境和藝術(shù)生態(tài)情況下，做一些明確的事，這對觀眾也是很好的交代。我們有很好的眼光，這是一個前提，在挑選藝術(shù)家方面也做了客觀的把握，通過好的理路將好的藝術(shù)家呈現(xiàn)給觀眾。至于藝術(shù)空間未來的可能性，來自于經(jīng)理人自身的堅(jiān)持和理想，如果堅(jiān)持自己的理想去做，那肯定是越來越好的。

I ART：你在前言中提到“‘視象之閾——2014年南京當(dāng)代油畫邀請展是基于藝術(shù)的觀看之道、感應(yīng)方式與繪畫表達(dá)之間的關(guān)系進(jìn)行探討的研究型展覽，也是繼去年策劃的“重視風(fēng)景”展覽之后，對于此命題的再次探討”，在這次探討中有怎樣的新思考？

陳瑞：展覽主題是通過這樣的方式來探討觀看與呈現(xiàn)的方式。這次展覽取名“視象之閾”，從視覺文化的角度，“視象”是一種感知文化，也是一種從物理觀看到身心感應(yīng)到呈現(xiàn)的過程，感知是人與世界進(jìn)行交流的最重要渠道，是人與世界的物質(zhì)的和精神的溝通。正如喬治·布拉克所說：一個人的作品只觀看是不夠的，人們還要能觸摸到?！耙暋比绻麊渭兊睦斫鉃椤翱础?，只是一種身體上的視覺行為，但作為“觀看”，則是一種文化的形態(tài)。任何具有正常視力的人都可以去“看”他所遇的事物，但是藝術(shù)家“觀看”的卻只是他需要的。這種有選擇性的“觀看”是被塑造出來的，不僅來自于不同個體的經(jīng)驗(yàn)與方法，同時(shí)也來自不同的社會語境，譬如政治、文化與宗教，權(quán)力話語和意識形態(tài)。在這種觀看的語境下，繪畫的表達(dá)也不只是對視覺的再現(xiàn)，而已經(jīng)是對“再現(xiàn)的再現(xiàn)”。而“象”與繪畫的關(guān)系不僅緊密，而且自成體系。不僅可以是具體的相貌和形象，也可以是“應(yīng)物象形”中的摹擬與描繪，如大象無形一般來表達(dá)內(nèi)在精神性和文化性，而意象則是中國藝術(shù)精神中的最高追求。“視”與“象”是一對具有張力的范疇，“視”是主體、是觀看、是審視，而“象”是氣度、是內(nèi)在、是心胸，同時(shí)在這種視覺呈現(xiàn)的方式與維度中組成風(fēng)景繪畫語言多樣化的表達(dá)。

“閾”承載著多種意義，首先“閾”在中國古代文學(xué)中是指“門坎”意思，所謂“立不中門，行不履閾”。它雖然只是一個名詞，但卻是實(shí)實(shí)在在并且不可忽視的存在，特別是在當(dāng)代藝術(shù)蓬勃發(fā)展的今天，這種“繪畫門坎”的存在反而有著更深刻的現(xiàn)實(shí)意義，值得我們?nèi)ブ匦聦徱暫退伎肌！袄L畫的死亡”只是一個口號，優(yōu)秀的藝術(shù)家會讓繪畫重生，不斷給我們帶來新的視覺體驗(yàn)與感受。其次，“閾”又代表著界限與視域，眼界決定表達(dá)和呈現(xiàn)的方式，藝術(shù)發(fā)展到今天，特別是在全球化與信息化高度濫觴的背景下，一方面需要藝術(shù)家不斷的去開闊自己的眼界，保持自己敏銳的嗅覺去不斷吸取養(yǎng)料，了解世界藝術(shù)發(fā)展的動態(tài)。同時(shí)在另一方面，更需要跳出自身的場域與界限，去反觀自身，并且反觀自身所處環(huán)境的狀態(tài)，做到這一點(diǎn)也許是最難的，但也是最有意義的。

I ART：你選擇本次參展藝術(shù)家的標(biāo)準(zhǔn)是什么，如何看待青年藝術(shù)家這個群體？

陳瑞：本次參展的藝術(shù)家都有著不同的面貌，而且是從全國各地邀請參加的，他們的年齡可能不是很大，但是作品都有較為獨(dú)特的表現(xiàn)，而且有的作品已經(jīng)很成熟。主要還是因?yàn)樗麄兎线@次展覽探討的主題，而且呈現(xiàn)與表達(dá)的方式都不同，同時(shí)也為大家提供一次交流與探討的機(jī)會。我不太喜歡在藝術(shù)家這個詞匯前面加入這一類的前綴，就像討厭在“水墨”前面加個“新”一樣。青年藝術(shù)家有種帶有色眼鏡看人的感覺，青春是種狀態(tài)，而不是年齡，而且許多藝術(shù)和所謂的年齡沒有關(guān)系，年齡只是一個階段，席勒去世的時(shí)候還是一個小伙子，但他的作品卻張張經(jīng)典。

I ART：怎樣看待南京的油畫的氛圍？

陳瑞：南京整體的油畫氛圍有豐富性與多樣性的一面，但還是難逃離地域文化的“小氣候”。南京是人文薈萃之地，這是公認(rèn)的，其他的不談，僅就油畫來說就有這很強(qiáng)的豐富性，比如有劉海粟、徐悲鴻等大師級的人物留下的影響，也有國美畢業(yè)的蘇天賜、早期留蘇的徐明華、張華清等老先生辛勤的耕耘，目前較活躍的有毛焰、周一清、趙勤、羅荃木、俞潔等，作品都很有探索性，這些作品雖然面貌不同，但是整體的氣息都屬于不張揚(yáng)、內(nèi)斂、沉靜等類型，這難免和南京的文化氛圍有關(guān)系。記得有位評論家說南京的當(dāng)代藝術(shù)處在“水墨氤氳的邊緣”，我覺得很有意思，南京許多藝術(shù)家的油畫會讓人想到中國畫所- 追求的精神與意境。但這一切我認(rèn)為都沒有關(guān)系，藝術(shù)家按照自己的興趣走就好了。這也許會被講成地緣特色，但也會成為時(shí)代的獨(dú)特樣本。（采訪/編輯：付曉彤）