2月10日下午,王石出席了新書《大道當(dāng)然》的發(fā)布會。《大道當(dāng)然》是《道路與夢想》的姊妹篇,記錄了王石從2000年到2013年的經(jīng)歷與思考。這本書是王石獨立完成,寫書期間他正在海外游學(xué),由于學(xué)業(yè)繁重,只能晚上熬夜寫,“寫著寫著就聽到鳥叫,一看已經(jīng)是凌晨了”。在發(fā)布會上,王石暢談了他對中國經(jīng)濟(jì)、互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型、中國企業(yè)家階層身份定位等問題的看法。
我之所以出國留學(xué),是因為身份焦慮,權(quán)利得不到保障。
我在新書《大道當(dāng)然》中說到了現(xiàn)在中國企業(yè)家面臨的困惑和迷茫,第一是自身的定位。工商階層、企業(yè)家階層,當(dāng)然指的主要還是民營(企業(yè)家),他們到底是什么地位、什么位置?他們現(xiàn)在角色是很清楚的,但將來是什么角色?
從改革開放,我們那時候到深圳來,只是想過渡一下。我從沒想成為企業(yè)家。我當(dāng)過兵、當(dāng)過工人、當(dāng)過技術(shù)人員、當(dāng)過政府公務(wù)人員,將來自己能做什么也不是很清楚,但也不甘心,到深圳那就是個做生意機會,之后進(jìn)去了,才發(fā)現(xiàn)最后自己的出路也就是企業(yè)家,自然而然的。你這個身份是沒法改變的,要改變的是退休生活,除非你非要走一個極端,要改到另外一個活法,我沒有這個想法,我也知道我的局限性。
舉個簡單例子,因為我對日本很感興趣,很容易和日本的同行比較。在歷史上,日本的士農(nóng)工商,商人的地位雖然跟中國的定位是一樣的,但地位的低下比中國還要嚴(yán)重,低下到什么程度呢?我們知道武士階層一直是屬于統(tǒng)治階層,他若感到他的尊嚴(yán)受到損傷,他會把你殺了,最容易被殺的就是販夫走卒,走大街上看你不順眼就把你殺了,他也不承擔(dān)法律責(zé)任。但中國還沒到那個程度,中國過去,統(tǒng)治階層看一個商人不順眼就把你殺了,沒到那種程度吧?在日本商人卻是這個地位。
但是,江戶時代結(jié)束,明治維新的時候,工商階層是主要的推動因素,在整個江戶250年,工商界發(fā)生很大的變化,實際上整個城市發(fā)展當(dāng)中,在金融、經(jīng)濟(jì)上,他們已經(jīng)是這個城市的主要力量,是推動明治維新主要的社會力量。
我們看看中國,工商階層的地位變化的過程,走的是不大一樣的。我再說另外一個故事,我們中國人很喜歡拿自己和猶太人比,覺得自己和猶太人有一種親近感,第一我們不排猶,第二來講我們中國人也有經(jīng)商傳統(tǒng),第三我們也很重視家庭、很重視教育,中國人就覺得和猶太人很親近,但我們從經(jīng)商上來講是非常不一樣的,猶太人是沒有什么可以依靠的。他們沒有祖國,以色列建國只是最近這幾十年的事。他們沒有工商勾結(jié),非常獨立。中國有經(jīng)商的傳統(tǒng),但中國的商業(yè)一直是不統(tǒng)一的,一直到今天,思維方式是不獨立的,我們就是有依靠性,有依靠權(quán)力的習(xí)性,這是我們現(xiàn)在很大的問題。
我自己很焦慮,將來中國企業(yè)家的地位到底是什么,往哪兒走?這本書上有請吳曉波先生給寫的序,我覺得那個序?qū)懙姆浅7浅0簟?/p>
現(xiàn)代企業(yè)、現(xiàn)代商業(yè),首先要確定你的獨立人格、獨立性格,光做一個人是不行的,還要做一個階層啊,要敢說話。我們不要泛泛去談,我不能說工商階層不犯罪,犯罪該判刑判刑,但總之最起碼的人權(quán)要尊重吧?就是被執(zhí)行死刑的人也要尊重人權(quán),也要給他一個跟家屬見面的機會。如果連一個最基本的生命在他死之前的權(quán)利都不能得到保證,還能談到什么其他保證?所以更多地來講,還是要尋求自身的保護(hù),而自身保護(hù)就是要本身如何獨立,本身如何來尋求自己的權(quán)利,你的權(quán)利是什么?那更多地來講就是,經(jīng)商階層你說經(jīng)營資產(chǎn),那財產(chǎn)權(quán)能得到保證嗎?這是大家最關(guān)心的,你是一個經(jīng)營財產(chǎn)的(階層),如果財產(chǎn)權(quán)都不能保證,其他的無從談起。
有學(xué)者2012年、2013年預(yù)測中國會破產(chǎn),我都不認(rèn)同,但2014年我不敢說,情況非常不妙。
我到哈佛找到了身份識別。你是中國人,你現(xiàn)在力圖了解外國,但你祖宗了解了嗎?我剛剛談到基督教,你可以不接受它但你不能不了解它,同樣,對中國傳統(tǒng)東西你可以不接受,但你不能不了解,我原來就是不接受,因為我覺得中國傳統(tǒng)東西和現(xiàn)代是沖突的,但現(xiàn)在,我意識到你沒法回避。
我到了哈佛,很快就感覺到,中國問題已經(jīng)成為顯學(xué),首先大家對中國問題都感興趣,但你非常驚訝的發(fā)現(xiàn),那里有很多很有權(quán)威的經(jīng)濟(jì)學(xué)家、社會學(xué)家、歷史學(xué)家,他們對中國不了解,他們對中國的歷史卻有非常深的造詣,研究非常深,但中國現(xiàn)在發(fā)展的現(xiàn)狀,他們不了解,甚至一知半解,不是他們沒有學(xué)術(shù)水平和沒有研究,而是中國現(xiàn)在變化太快。
第二,中國現(xiàn)在的邏輯和西方邏輯不大一樣,比如說我到哈佛之后就配合一位復(fù)旦出去的教授教中國的房地產(chǎn)課,他的結(jié)論講中國2012年就要破產(chǎn),我說怎么可能?他請我配合他上這門課,講20分鐘回答20分鐘問題,我跟他唱對臺戲,他說中國要破產(chǎn),因為地方政府債,我說地方政府債不是問題,說一個是中國的銀行效率沒有西方那么高,不會很敏感,會把這個問題拖延下來,但它不會破產(chǎn)。2013年,他持同樣的觀點,我說同樣不會破產(chǎn)。但2014年我不敢說,2014年情況非常非常困難。
騰訊創(chuàng)造微信和QQ來競爭,這才是典型的創(chuàng)新。
企業(yè)家精神就是創(chuàng)新,比如說,馬云的阿里巴巴,馬化騰的騰訊,這是非常簡單的,當(dāng)然原來的像張朝陽,像新浪,都是這樣,但從某種意義上講,像我身上表現(xiàn)的也是這樣,雖然已經(jīng)30年了,但始終還是追求新的東西,始終往前走,始終跟著這個時代,這就是創(chuàng)新。所謂創(chuàng)新不是說你一窮二白敢做,因為你一窮二白不創(chuàng)沒有出路了,必須創(chuàng)。什么叫創(chuàng)新?你已經(jīng)打了一片天地了,你已經(jīng)有很好的基礎(chǔ)了,這時候你是固守呢還是往前走?舉個簡單例子,騰訊的微信就是和他的QQ來競爭,這就是典型的創(chuàng)新精神,就是敢于自己否定自己,有了這種創(chuàng)新精神這個企業(yè)就有希望。
但是,顯然一個社會,僅僅有企業(yè)家精神是不夠的,所以剛才為什么講要有城市的創(chuàng)新精神,簡單說就是城市的企業(yè)家精神,為什么說深圳有希望?深圳就是因為剛開始創(chuàng)立它就是小政府,你會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在政府的人越來越多,開銷越來越多,都是大政府小社會,但深圳一直是小政府大社會。所以,深圳的義工組織最發(fā)達(dá),深圳的獻(xiàn)血量,人口比例來講相對是最多,深圳做義工的小時數(shù)最多,這就是一種企業(yè)家精神的東西,企業(yè)家的義工責(zé)任。第二,擔(dān)當(dāng)。第三呢?你還得有能力,企業(yè)家還得有能力,你說沒有能力說我創(chuàng)新、我創(chuàng)新,那是發(fā)明家了,發(fā)明家和企業(yè)家不一樣。到了現(xiàn)在這個時代,尤其到了互聯(lián)網(wǎng)時代、移動互聯(lián)網(wǎng)時代,更顯你的資源整合能力,最典型的雷軍小米,你會發(fā)現(xiàn)他是在整合資源,這就是企業(yè)家的創(chuàng)新精神表現(xiàn)。
如果我是董明珠,我會跟雷軍說,我愿意配合你,給你做代工。
大數(shù)據(jù)時代、移動媒體時代,我覺得比互聯(lián)網(wǎng)時代顛覆還要大。它有種更新穎的資源動員力量?;ヂ?lián)網(wǎng)時代對房地產(chǎn)傳統(tǒng)行業(yè),顛覆性不是很大,頂多是房地產(chǎn)之間的顛覆,就是說我用互聯(lián)網(wǎng)你不用,那我的信息比你快,你的效率沒我高,到了現(xiàn)在這種大數(shù)據(jù)時代,完全是跨行業(yè)的,就是完全不懂房地產(chǎn)的,他完全可以用這樣一種新的載體、新的方式顛覆,最典型的就是小米雷軍,他和董明珠對賭,如果我是董明珠,說你有能力來顛覆房地產(chǎn),你來搞房地產(chǎn)銷售,我愿意當(dāng)你的加工廠,你總得有人給你做吧!我愿意當(dāng)代工者啊,我是主動配合的,你有那個動員力量,我就主動配合你。endprint