本刊記者｜曹素妨

對 話

采訪對象：

匡文波：中國人民大學(xué)新聞學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師

姜 飛：中國社會科學(xué)院新聞傳播研究所、世界傳播中心主任

互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)明以及在此基礎(chǔ)上形成和發(fā)展起來的大數(shù)據(jù)技術(shù)將對人類歷史產(chǎn)生:深遠(yuǎn)甚至是顛覆性的影響。

在傳媒行業(yè)，大數(shù)據(jù)作為一種生產(chǎn)方式、技術(shù)手段、表現(xiàn)手法等，貼身服務(wù)于新聞的生產(chǎn)和傳播，并扮演著越來越重要的角色。

關(guān)于大數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)新聞、數(shù)據(jù)可視化新聞等領(lǐng)域，還有哪些需要繼續(xù)探討的問題？

《中國傳媒科技》：數(shù)據(jù)新聞的前提是數(shù)據(jù)公開。但當(dāng)前中國卻面臨著公共數(shù)據(jù)殘缺，難以完全公開，個人數(shù)據(jù)泄漏卻又比較嚴(yán)重的尷尬局面，這個問題怎么解決？

匡文波：公共數(shù)據(jù)的殘缺，需要通過立法，推動政府部門信息公開的進(jìn)程。

個人數(shù)據(jù)泄漏，需要通過立法、道德約束、技術(shù)措施的方式予以解決。

姜飛：其實這是數(shù)據(jù)新聞或者說是大數(shù)據(jù)在傳媒行業(yè)初期發(fā)展過程中必然出現(xiàn)的一對矛盾。要想解決數(shù)據(jù)殘缺的問題首先是明白數(shù)據(jù)在哪里。首先數(shù)據(jù)在政府手中，政府有必要審時度勢，通過立法或者行政手段妥善處理和開放數(shù)據(jù)，比如說美國有data.gov網(wǎng)站和陽光基金會，英國有政府倡議的開放式數(shù)據(jù)中心，因此政府有必要適時協(xié)調(diào)政府間和企業(yè)間數(shù)據(jù)，讓公民有效接近和合法使用數(shù)據(jù)，這樣就能有效地擴展數(shù)據(jù)來源渠道；其次，數(shù)據(jù)還掌握在大企業(yè)和大型調(diào)查公司中，這些企業(yè)具備較強的數(shù)據(jù)搜集、調(diào)動和整合能力，它們是否放開這些數(shù)據(jù)也能在很大程度上影響數(shù)據(jù)公開程度，當(dāng)然我們看到了有些企業(yè)在這方面已經(jīng)做出努力，比如說企鵝智酷、艾媒咨詢、百度數(shù)據(jù)研究中心等；但需要各界認(rèn)真研究和思考的是，這些擁有數(shù)據(jù)的企業(yè)獲取數(shù)據(jù)渠道以及使用的合法性。因此，從長遠(yuǎn)來看，一方面需要加強商業(yè)組織的自律，對于客戶的資料使用要讓用戶知悉并取得用戶授權(quán)，堅持“平等交換、授權(quán)使用”原則；其次，政府和相關(guān)組織要盡快完善個人信息保護(hù)法，明確個人數(shù)據(jù)尤其是隱私屬于個人財產(chǎn)，未經(jīng)當(dāng)事人允許，他人不得私自使用，并且要對個人信息進(jìn)行分級。再次，還要加強用戶信息培訓(xùn)，個人一定要提高數(shù)據(jù)素養(yǎng)，加強對自我數(shù)據(jù)的管理。

《中國傳媒科技》：有專家認(rèn)為，一財和阿里數(shù)據(jù)合作的方向是對的，對傳統(tǒng)媒體轉(zhuǎn)型而言符合數(shù)據(jù)沉淀共享的原則。但阿里對于消費者交易等數(shù)據(jù)的處置權(quán)是有問題的。其專供一財使用的“用戶隱私保護(hù)”理由虛偽荒唐，這種壟斷地位和BAT等傳媒寡頭如出現(xiàn)對公眾而言是危險的。請問，您是如何評價阿里和一財?shù)暮献饕约皩?shù)據(jù)的運用？

匡文波：互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)具有很強的馬太效應(yīng)，互聯(lián)網(wǎng)巨頭具有市場的強勢地位。這種馬太效應(yīng)帶來的強勢地位，也表現(xiàn)在用戶隱私保護(hù)方面。這需要通過行政手段、立法手段、技術(shù)措施來干預(yù)和加強消費者的用戶隱私保護(hù)。

姜飛：傳統(tǒng)媒體對接大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)+是行業(yè)和時代的要求，借此逐步提高我國數(shù)據(jù)服務(wù)的能力等級，為相關(guān)財經(jīng)、金融建設(shè)提供支撐，對于合作雙方也是互利的，這樣的趨勢和方向是值得肯定的。從整體來看，我們的數(shù)據(jù)保護(hù)體制和機制尚有待完善，問題的破解方式現(xiàn)在還不明朗，根據(jù)法理的精神，任何兩方的合作都不應(yīng)以損害第三方的方式獲利，這個基本原則也是需要強調(diào)和尊敬的。

《中國傳媒科技》：每個人都是一個大數(shù)據(jù)單元。線上大數(shù)據(jù)研究方興未艾，線下個人大數(shù)據(jù)的挖掘才剛剛起步。從需求角度出發(fā)的應(yīng)用研究會很有意義，也會兼具商業(yè)價值。請問，對于線下數(shù)據(jù)收集有什么策略和想法？

匡文波：線下數(shù)據(jù)收集主要借助技術(shù)手段，關(guān)鍵是如何保護(hù)用戶隱私信息。

姜飛：無

《中國傳媒科技》：數(shù)據(jù)新聞團(tuán)隊的構(gòu)成一般是怎樣的？如何分工？

匡文波：數(shù)據(jù)新聞團(tuán)隊一般有新聞記者、大數(shù)據(jù)軟件工程師、用戶分析師等構(gòu)成。由于數(shù)據(jù)新聞剛起步，團(tuán)隊構(gòu)成尚沒有公認(rèn)的標(biāo)準(zhǔn)。

姜飛：以國內(nèi)財新傳媒為例，他們調(diào)取了技術(shù)部、編輯部和設(shè)計部的開發(fā)人員、采編人員、設(shè)計師總共10人組建了一個虛擬的財新數(shù)據(jù)可視化實驗室，財新數(shù)據(jù)新聞生產(chǎn)流程是設(shè)計人員根據(jù)采編人員提供的素材設(shè)計圖形，并和編程人員溝通，如果開發(fā)人員認(rèn)為成本太高或周期太長的或可視化效果不好的話，則需要修改設(shè)計方案。在方案設(shè)計過程中，程序員很可能反過來要求記者提供更多數(shù)據(jù)。等到最終方案確定，設(shè)計、開發(fā)、文案工作同步進(jìn)行，所以這三方是合作和互動，相互補充的關(guān)系，技術(shù)人員的地位得到大幅提升。

再比如國外的《泰晤士報》通過組建新視覺新聞團(tuán)隊來實現(xiàn)數(shù)據(jù)新聞的制作：數(shù)據(jù)記者，具備寫作、調(diào)查、搜索數(shù)據(jù)、解讀數(shù)據(jù)、制圖的能力，他們?nèi)粘５墓ぷ骶褪翘暨x題、挖掘數(shù)據(jù)和編輯數(shù)據(jù)；數(shù)據(jù)挖掘員需要具備數(shù)據(jù)深度研究、計算和快速抽調(diào)數(shù)據(jù)的能力；信息編輯需要具備制圖、信息溝通、HTML編程、后期制作和使用Adobe edge軟件的技能；內(nèi)容設(shè)計編輯是項目的決策人，主要職責(zé)是確定選題、編輯數(shù)據(jù)、成品初稿。

《中國傳媒科技》：傳統(tǒng)的圖文影音編輯如何練就對數(shù)據(jù)的敏銳、對可視化的創(chuàng)新、對工具的運用自如？他們能通過哪些途徑自學(xué)提升？

匡文波：自學(xué)提升途徑很多，沒有標(biāo)準(zhǔn)答辯。

姜飛：無

《中國傳媒科技》：一個可視化新聞作品的具體制作流程通常是怎樣的？

匡文波：目前尚沒有標(biāo)準(zhǔn)的制作流程。

姜飛：英國《衛(wèi)報》數(shù)字新聞部首先就是確定選題、然后根據(jù)選題分析海量數(shù)據(jù)，在收集、過濾、分析數(shù)據(jù)之后，通過圖表、地圖或者互動效果圖等形式進(jìn)行數(shù)據(jù)可視化轉(zhuǎn)化，實現(xiàn)視覺化新聞敘事過程?！短┪钍繄蟆沸乱曈X新聞團(tuán)隊在開發(fā)視覺新聞時基本遵循這樣的流程：定選題-挖掘數(shù)據(jù)-編輯數(shù)據(jù)-制圖-成稿，同時也會根據(jù)內(nèi)容而邀請文字記者加入，圖標(biāo)設(shè)計人員與合作記者共同完成最后的視覺產(chǎn)品。另外在開發(fā)互動圖表作品時，涉及到的主要工具有HTML5、CSS3和JavaScript。用HTML5繪制圖形和動畫，用CSS3實現(xiàn)排版，用 JavaScript處理交互和動畫。

《中國傳媒科技》：是否已有數(shù)據(jù)新聞相關(guān)課程？就相關(guān)師資、課程建設(shè)、學(xué)生實踐等方面，請談?wù)勀南敕ā?/p>

匡文波：各高校開設(shè)數(shù)據(jù)新聞相關(guān)課程剛剛開始起步，其成效尚需要觀察。

姜飛：未關(guān)注

《中國傳媒科技》：什么樣的新聞適合數(shù)據(jù)可視化呈現(xiàn)？有無具體標(biāo)準(zhǔn)？

匡文波：數(shù)據(jù)新聞的數(shù)據(jù)可視化剛起步，目前尚沒有具體的公認(rèn)標(biāo)準(zhǔn)。

姜飛：理論上來說，任何新聞都可以可視化。但一般而言金融類或者財經(jīng)類的新聞可視化呈現(xiàn)效果比較好，在這方面的實踐也比較多點，因為他們主要涉及到數(shù)據(jù)的對比和預(yù)測，但是這并不絕對。一條好的數(shù)據(jù)可視化新聞的標(biāo)準(zhǔn)是沒有信息圖就不能看懂這則新聞，也就是說如果沒有可視化圖表你還能看懂新聞，那么你的可視化就是一種點綴性的附加品，沒有意義。不管是哪類新聞，只要是讀者可以從你的可視化作品中得到訊息就可以稱之為一篇好的可視化新聞。

《中國傳媒科技》：大數(shù)據(jù)這么熱，我們需要怎樣的冷靜？

匡文波：可以看看我的《大數(shù)據(jù)帶來的冷思考》一文。

姜飛：首先需要辨析數(shù)據(jù)庫和大數(shù)據(jù)思維的差異。目前很多自稱大數(shù)據(jù)的產(chǎn)品和過程基本還是數(shù)據(jù)庫的思維方式。其次，需要辨析大數(shù)據(jù)中新增數(shù)據(jù)的特點，即非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的量大又無法計算，在技術(shù)上還有很多點亟待突破。第三，任何事情都有正反兩個方面，有必要通過各種渠道和方式對大數(shù)據(jù)給人們生產(chǎn)生活帶來的弊端有所知曉和預(yù)警，比如說個人隱私問題。第四，需要辨析因果律和關(guān)系律的關(guān)系。大數(shù)據(jù)強調(diào)一種相關(guān)性，藉由相關(guān)性而朝向規(guī)律性；在這個過程中，有必要強調(diào)的是，即使相關(guān)性重要性上升，也不能忽視因果性，否則對于社會科學(xué)的研究是極為不利的，同時，僅僅依靠某些弱相關(guān)性就得出重大結(jié)論也有?？茖W(xué)的嚴(yán)謹(jǐn)性。并且即使依靠相關(guān)性找到某些事件的源頭，那么如何對這個源頭進(jìn)行定罪也是涉及到倫理的一大難題。最后我還想談的就是大數(shù)據(jù)終究是偏向于技術(shù)的一種工具或者思維方式，所以還要防止陷入技術(shù)決定論的誤區(qū)。