孟德陽

在中國核工業(yè)迎來60華誕之際，核電正在蓄勢待發(fā)，核電總裝機(jī)容量將會在未來5年之內(nèi)增長近200%。在可見的一個時(shí)間段內(nèi)，中國將一直是世界上在建、擬建反應(yīng)堆數(shù)目最多的國家。

“福島”核事故發(fā)生后的三年多時(shí)間里，中國的核電發(fā)展從停滯到重啟，在“安全第一”的前提之下，人們也漸漸意識到，中國作為傳統(tǒng)能源消費(fèi)大國，減少對化石能源的依賴，發(fā)展核電是必然選擇。

而中國核工業(yè)集團(tuán)公司（以下簡稱“中核集團(tuán)”）作為國內(nèi)核工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈最完整的企業(yè)，被外界予以了更多關(guān)注。董事長孫勤接受記者專訪時(shí)表示，他對中國核工業(yè)未來發(fā)展要比三年前更加篤定：“中國必須有一個強(qiáng)大的核工業(yè)，要在國際上有話語權(quán)?！?/p>

記者：之前看到有關(guān)于成立核電行業(yè)的國有資本投資公司的說法，您對此怎么看？

孫勤：我國核工業(yè)的幾家公司主業(yè)比較集中，都是以核為主，比如中核集團(tuán)，中核建設(shè)集團(tuán)，中廣核集團(tuán)，國家核電技術(shù)公司。核工業(yè)是國家戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)，十八屆三中全會為我們指明了方向，即改組設(shè)立國家資本投資運(yùn)營公司，以此來代表國家的意志，抓好整個產(chǎn)業(yè)的投資方向，把戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)做強(qiáng)做優(yōu)做大。

現(xiàn)有幾個公司的產(chǎn)業(yè)，是能夠進(jìn)行整合的，不管是在設(shè)計(jì)力量、建造力量還是運(yùn)營力量方面，避免重復(fù)建設(shè)。整合后國有資本投資公司所控股的企業(yè)都可以上市，朝著市場化、國際化的方向發(fā)展。

當(dāng)然核工業(yè)也不一定要國有獨(dú)資，有些產(chǎn)業(yè)可以采取混合所有制的方式，其實(shí)上市本身就是混合所有制。國有資本投資公司只是做大股東，集中精力抓好軍工、科研和戰(zhàn)略性的領(lǐng)域，這種模式符合十八屆三中全會對深化國有企業(yè)改革提出的要求，而且核工業(yè)具備這種條件。

記者：對核工業(yè)來說，為什么要從國家層面建立統(tǒng)一的投資管理平臺？應(yīng)該采取怎樣的模式來管？

孫勤：核工業(yè)這類國家戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)的調(diào)整體現(xiàn)著國家意志。企業(yè)肯定會考慮自己的利益，而中國核行業(yè)也是由不同部門分段分職責(zé)管理，造成大家也只從自己的管理職責(zé)來考慮。鑒于企業(yè)和行業(yè)考慮的出發(fā)點(diǎn)有局限性，核工業(yè)更應(yīng)該站在國家戰(zhàn)略層面來考量，不論行業(yè)也好，企業(yè)也好，都必須服從國家的戰(zhàn)略，而且要打破企業(yè)之間的原有利益格局。核這個行業(yè)利益有點(diǎn)特殊，一是比較重要，是國家戰(zhàn)略行業(yè)；二是比較敏感，觀點(diǎn)也很多。我認(rèn)為，現(xiàn)在核行業(yè)的調(diào)整已經(jīng)得到高層的重視。

從具體方案來看，提出不同觀點(diǎn)的也很多，我們會服從國家的決定。但如果要問我采取什么方案，我會說，按照三中全會精神組建國有資本投資公司。國家資本投資公司這種模式是最適合核工業(yè)的，這并不是站在企業(yè)立場來說，而是站在國家立場上，應(yīng)該按照三中全會走這條路。關(guān)于改革，喊得太早了不行，喊得太遲了也不行。我不知道現(xiàn)在是早了還是遲了，但至少引起了大家的重視。

記者：未來“華龍一號”是否會參與國內(nèi)市場的競爭？

孫勤：今后百萬千瓦級的技術(shù)，有生命力的可能是“華龍一號”和AP1000，實(shí)事求是地說，我們原來在研發(fā)“華龍一號”的時(shí)候并沒有想和AP1000競爭。現(xiàn)在AP1000主要是工程上不成熟，真正成熟了以后，還是有一定先進(jìn)性的。“華龍一號”目前的定位是先走出去。

我有兩個觀點(diǎn)，第一，AP1000和“華龍一號”各有特點(diǎn)，未來會用哪個，還要看市場的選擇；第二，中國的核電技術(shù)不能裝在一個籃子里。中國百萬千瓦機(jī)組的技術(shù)不可能也不應(yīng)只有AP1000或CAP1400，因?yàn)橐苊狻肮材！毙?yīng)。

記者：目前“華龍一號”的造價(jià)是個問題？

孫勤：這要看怎么來計(jì)算，首臺機(jī)組造價(jià)肯定要相對高一些。原來首臺AP1000的造價(jià)由于工期要拖3年，沒法算了。看AP1000的競爭力，關(guān)鍵是否能做到模塊化生產(chǎn)，未來還是會有降成本的空間，現(xiàn)在談成本沒有意義。

根據(jù)國家的標(biāo)準(zhǔn)，核電的標(biāo)桿電價(jià)是每度電0.43元，首臺首套機(jī)組成本高一些，但最終生產(chǎn)是要按照國家的標(biāo)準(zhǔn)，這是市場檢驗(yàn)。長期來看，AP1000有降價(jià)空間，“華龍一號”也有降價(jià)空間，但現(xiàn)在沒建成還很難比較。我認(rèn)為這兩種技術(shù)發(fā)電成本未來都會在0.43元以下。

記者：未來核工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈中投資強(qiáng)度最大的是哪個領(lǐng)域？

孫勤：產(chǎn)業(yè)鏈中投資強(qiáng)度最大的不是核電也不是核燃料，而是后處理。后處理的投資，大家可能不了解，不像核電，發(fā)電就能夠看見回報(bào)，后處理是需要國家和產(chǎn)業(yè)進(jìn)行支持的領(lǐng)域。

核電實(shí)際上比較容易找到資金。大家都愿意投，現(xiàn)在很熱門，有人天天在盯著核電的股票上市，所以核電融資比較容易。而后處理不是這樣，舉例來說，我們正在和國外公司談一個800噸規(guī)模的后處理廠，談下來可能要千億人民幣這個數(shù)量級。這樣的廠子可能每10年就要建一個，這種投資可能就不是投資者愿意投的?，F(xiàn)在好在有了后處理的資金支持政策，從核電電價(jià)中每度電中提了兩分六，專門建立了后處理基金。

記者：核電行業(yè)的投資回報(bào)率高是否有政策傾向的緣故？

孫勤：目前核電投資回報(bào)率高，其中一個重要原因是政策因素。待核電發(fā)展到了一定規(guī)模和產(chǎn)業(yè)化運(yùn)作的時(shí)候，一些政策會逐步退出。但這并不意味著政府就不支持核電行業(yè)了，有可能支持的方式改變了。

但隨著政策支持力度的減弱，核電行業(yè)也會進(jìn)入另一種常態(tài)。由于現(xiàn)在尚處于技術(shù)過渡期，政策還不會改變。技術(shù)成熟后就會有新的政策出來。比如說0.43元的核電電價(jià)，就是市場導(dǎo)向。以后企業(yè)不抓管理，不抓技術(shù)創(chuàng)新，效益就上不來。