徐方清

6月17日上午9時許，香港立法會綜合大樓的大門外，一米多高的鐵馬（鐵柵欄）將支持和反對政改的人群隔開。

81歲的林廣兆也加入了支持政改的人群，頂著烈日和超過30攝氏度的高溫，一待就是兩個多小時。林廣兆所在的人群，以中老年人為主，而反對政改的人群中，則多是衣著時尚的年輕人。

對于鐵馬另一邊的眾多年輕人，爺爺輩的林廣兆理解他們的一些訴求，但更多是擔(dān)憂。一天后，在香港標(biāo)志性建筑中銀大廈的辦公室，香港中華總商會永遠榮譽會長林廣兆接受《中國新聞周刊》專訪，兩個多小時過程中他多次表示，香港特區(qū)政府應(yīng)該抓發(fā)展經(jīng)濟和多關(guān)注民生，多給年輕人創(chuàng)造機會，但同時也希望年輕人的想法和期望值不要與香港的現(xiàn)實脫節(jié)。

在林廣兆看來，年輕人還沒給社會做貢獻，就對社會現(xiàn)象有過于強烈的不滿，那就等于脫離社會、脫離現(xiàn)實了。

81歲的林廣兆至今退而不休，每周一到周五都和公司所有員工一樣到公司正常上班。他走路和用餐的速度也絲毫不比年輕人慢。

中國新聞周刊：你如何看待香港當(dāng)前所面臨的分歧？

林廣兆：香港回歸后，香港社會在政改問題上爭論不休。在爭論過程中，還出現(xiàn)“占中”事件等等，這是不正常的。香港是法治社會，你有不同意見，政府有渠道讓你來表達意見?！罢贾小闭剂藥讉€月，居民正常的生活工作、商業(yè)正常的運營都受到了影響，到現(xiàn)在還恢復(fù)不了。而且還有反常的舉動，罵游客、打游客。出現(xiàn)這些現(xiàn)象有歷史原因的。

很重要的一個方面，是香港教育在回歸以后沒有從英國教育模式轉(zhuǎn)變過來。特區(qū)是中國的一部分，國民教育是天經(jīng)地義的，但一些人反對，在許多學(xué)校就開展不下去。如今香港的很多年輕人受西方的影響很大，他們不知道中國的情況。

中國新聞周刊：年輕人缺乏國家認(rèn)同的原因是什么？

林廣兆：對年紀(jì)大的老一輩來說，他們受過日本侵略，受過港英統(tǒng)治，他們深有體會，對新中國經(jīng)濟的發(fā)展以及國際地位的提高會感到欣慰。但年輕人對舊社會的遭遇甚至香港在日本統(tǒng)治三年多所遭遇的大規(guī)模災(zāi)難，都沒有經(jīng)歷過，因此就對現(xiàn)在的生活不珍惜，加上受西方的影響比較大，和國家就越來越隔閡。

我剛到香港的時候，香港沒什么特別的社會福利，年輕人的社會境遇也比現(xiàn)在差得多。當(dāng)時如果你埋怨政府、罵政府，政治部可能就請你去喝咖啡。而對于國家，那個時候是覺得中國打贏了抗日戰(zhàn)爭，抗美援朝還把美國都打敗了，對國家是非常敬仰的。

中國新聞周刊：有人說，香港回歸以后到2003年這個階段，是香港人對內(nèi)地的好感最多的一個階段，是這樣么？

林廣兆：可以這么說。香港跟內(nèi)地的關(guān)系，沒有回歸之前是親戚關(guān)系，大家互相尊重。回歸以后就是一家人，但也有人不認(rèn)同，不認(rèn)同多了就出現(xiàn)矛盾了。

2003年算是一個拐點。當(dāng)時香港的經(jīng)濟陷入低潮，受非典的影響，人心恐慌。加上地價下跌，以及亞洲經(jīng)濟蕭條，香港經(jīng)濟狀況非常不好。香港為了加快恢復(fù)經(jīng)濟，希望內(nèi)地能夠多去一些人到香港旅游，中央政府很快就開通了自由行，對香港旅游業(yè)乃至香港經(jīng)濟的發(fā)展起到了帶動作用。

中國新聞周刊：一些香港年輕人說，內(nèi)地游客來港是對香港經(jīng)濟有幫助，但確實也給他們的生活帶來了困擾，自己家小孩的奶粉難買了，房價也更高了。香港本來面積不大，人口只有幾百萬，是不是這種自由行也應(yīng)該有一個循序漸進的過程比較好。多進口奶粉，是不是也需要一個準(zhǔn)備的時間和過程。政府在制定這些政策的時候是否應(yīng)該考慮得更加周全？

林廣兆：政府應(yīng)該知道什么事有所為，什么事有所不為。另外因為香港的通貨膨脹太嚴(yán)重了，房地產(chǎn)價格上升得太快了，很多居民工作了一輩子還買不了一套房子。這確實是導(dǎo)致很多年輕人對社會不滿的一個原因。在上一任特首（曾蔭權(quán)）當(dāng)政時，在公屋和居屋方面基本上是建設(shè)停滯的，由于供不應(yīng)求，導(dǎo)致房屋欠缺，低收入居民就有些看不到希望。

首任特首董建華當(dāng)政時，公屋和居屋方面的規(guī)劃是比較大?，F(xiàn)在的特首梁振英上來時，也加大了力度，但因為在曾蔭權(quán)手上基本停建了，現(xiàn)在矛頭都指向梁振英這一屆政府。

還有一點就是，現(xiàn)在的年輕人不太了解現(xiàn)實，沒怎么受過苦。不可能一進入社會就去買房子。創(chuàng)業(yè)難，也肯定要先創(chuàng)業(yè)，闖出自己的一番天地。你還沒有給社會做出貢獻，就要求社會給你回報，那不可能。生活待遇方面有些不能滿足，是個人期望值跟實際的要求有一定的差別。

中國新聞周刊：總體上看，回歸后香港經(jīng)濟的發(fā)展態(tài)勢基本面是穩(wěn)定的。但年輕人會說，經(jīng)濟發(fā)展的成果沒有惠及普通民眾。就拿年輕人來說，他們的工資跟十年前相比漲得不多，但物價翻番了，收入沒跑贏CPI。

林廣兆：資本主義社會的特點就是，誰能抓住機遇誰就能發(fā)財。這是客觀存在的。房地產(chǎn)漲幅太高，政府需要采取一些措施。

但總的來說，房價是要由市場來決定的，香港就是這種自由社會、自由經(jīng)濟。物價上漲，政府對弱視群體有福利政策。但年輕人還沒給社會做貢獻，就對社會現(xiàn)象有強烈不滿，這是脫離社會、脫離現(xiàn)實了。

中國新聞周刊：也有年輕人說，我奮斗了，每天都很辛苦地上班，但日子還是過不好，壓力大。

林廣兆：壓力大這個是自然，但是要將壓力變動力。自己要敢于創(chuàng)新，香港有很多成功的例子。你在香港不行，可以到內(nèi)地去發(fā)展，現(xiàn)在也有很多人這樣做。也可以去海外，機會也很多，事在人為。

在香港，真正有困難的居民可以向政府申請公屋，雖然要抽簽排隊，但總是有希望的。我認(rèn)為，在香港這個地方，不會沒有生活出路，現(xiàn)在有最低工資保障，也有相應(yīng)的福利措施。但是，年輕人不能剛進入社會就期望太高，不能只顧著坐享其成。

一個人出生在億萬富翁家庭，那就是富人，出生在貧苦的家庭就是窮人，首先要認(rèn)清這種先天性差異是一個客觀存在。你經(jīng)濟條件不好，你要努力奮斗，要去改變自己的命運，不能認(rèn)為我的命不好就要向社會去求助，就對社會強烈不滿?，F(xiàn)在香港年輕人就面臨這個問題。

應(yīng)該說香港敬業(yè)樂業(yè)的青年還是很多，那種激進的對社會埋怨的是少數(shù)。所以盡管出現(xiàn)了“占中”，最后都是以失敗告終，說明大多數(shù)人還是明白道理的，不講道理還是少數(shù)。

中國一句老話，天道酬勤，商道酬信。窮則獨善其身，達則兼濟天下。還有家道要融和，家和萬事興，這是我們中國的優(yōu)良傳統(tǒng)。

中國新聞周刊：你剛才提到政府應(yīng)該有所為有所不為，那么在哪些方面政府應(yīng)該有所為，哪些方面有所不為？

林廣兆：政府應(yīng)該大力發(fā)展經(jīng)濟，多關(guān)注民生，經(jīng)濟上加強跟內(nèi)地的有機結(jié)合。中央提出“一帶一路”的政策，香港是一個非常好的發(fā)展平臺，應(yīng)該抓住這個機遇跟內(nèi)地沿海地區(qū)進一步加強聯(lián)系。對過去的一些矛盾，應(yīng)該盡量消除，比如說反對內(nèi)地旅客來港，這些就不應(yīng)該再發(fā)生。

政府一方面要推動香港旅游業(yè)的進一步發(fā)展，另外也要對青年群體更多關(guān)注，在就業(yè)方面多開通一些渠道，不要讓他們畢業(yè)就失業(yè)。對失業(yè)者要給予輔導(dǎo)，也要給他們在生活方面應(yīng)有的照顧。這些就是有所為。

有所不為，就是不要用政府的政策去過多干預(yù)自由市場。港英政府時期，香港的經(jīng)濟就是積極不干預(yù)的。這樣就形成一個自由經(jīng)濟、自由競爭的社會，強者存、弱者汰，政府過多去干預(yù)總會給社會帶來負(fù)面影響。

而香港是一個法治社會，該治的就要治，不治就等于助長不正風(fēng)氣，正氣得不到發(fā)揚。但香港在執(zhí)法方面也出現(xiàn)了一些問題，有些人沖擊立法會、打罵警察，抓了之后卻沒有依法判。

香港明明有基本法，涉及到國家主權(quán)和安全的，涉及到國家利益和香港整體利益的，都要有一個底線，這個底線就是基本法。只有執(zhí)行好基本法，政府才有威信。

也就是說，政府首先要通過堅定地執(zhí)行基本法來樹立威信，另一方面公共政策要向民生方面傾斜，安撫民心，這樣才會有利于香港社會的安定。

（實習(xí)生江奇對本文亦有貢獻）

林廣兆：

1934年出生于福建，1959年前往香港中國銀行工作，現(xiàn)任中銀國際控股有限公司副董事長、香港中華總商會永遠榮譽會長。