胡曉玲

“我們只投第一輪?！蓖趵苷f(shuō)。如果把風(fēng)險(xiǎn)投資和炒股做個(gè)對(duì)比，王利杰就好比是專(zhuān)門(mén)打新買(mǎi)原始股的人。這類(lèi)人有個(gè)風(fēng)雅的稱(chēng)號(hào)，叫做“天使投資人”。和股民不同，天使投資人面對(duì)的常常都是些聞所未聞的“螃蟹”公司，要做“第一個(gè)吃螃蟹的人”，眼光夠不夠毒辣是成敗的關(guān)鍵。

創(chuàng)新工場(chǎng)CEO李開(kāi)復(fù)在1月14日發(fā)表的演講中說(shuō)，今天年輕人創(chuàng)業(yè)的成本已達(dá)到歷史新低。幾萬(wàn)美元投入，三五個(gè)人就可以建立創(chuàng)造巨大價(jià)值的公司。因?yàn)樗麄儾恍枰越üS和制造，所有渠道互聯(lián)網(wǎng)化。

在如今這種“輕公司”當(dāng)?shù)赖娘L(fēng)險(xiǎn)投資市場(chǎng)，似乎每個(gè)人都能輕松創(chuàng)業(yè)，但又有幾個(gè)人能成功？王利杰說(shuō)，“輕”還是“重”只是一個(gè)方面，關(guān)鍵看人。在怎么判斷投資對(duì)象這件事上，他總結(jié)出一套獨(dú)特的投資經(jīng)。

《中國(guó)經(jīng)貿(mào)聚焦》記者為此對(duì)他進(jìn)行了專(zhuān)訪。2011年他創(chuàng)立了天使投資品牌“PreAngel”，管理旗下多支創(chuàng)投基金，總值超過(guò)2億元。四年間PreAngel投資了近180個(gè)互聯(lián)網(wǎng)早期項(xiàng)目，失敗的僅50個(gè)，算得上戰(zhàn)績(jī)輝煌。而這多支基金背后的出資人也多為投資界風(fēng)云人物，如松禾資本厲偉、4399蔡文勝、中路集團(tuán)陳榮、上海聯(lián)創(chuàng)馮濤、東方富海陳瑋等等。

王利杰說(shuō)，創(chuàng)業(yè)者是否有個(gè)人魅力、有情懷、有魄力，遇到困難時(shí)能否積極面對(duì)，這些因素是他做投資決策時(shí)最關(guān)注的。至于喜歡什么樣的項(xiàng)目，他說(shuō)喜歡和年輕人聊，能讓他隱隱有些“聽(tīng)不懂”的項(xiàng)目，更能激起他的興趣，因?yàn)檫@種項(xiàng)目的客戶群最具成長(zhǎng)潛力。而至于后續(xù)資金是否追捧，他倒看得很淡。他會(huì)奉勸那些受追捧的創(chuàng)業(yè)者放平心態(tài)，而還在沉寂中的項(xiàng)目，他則鼓勵(lì)他們厚積薄發(fā)。

在王利杰長(zhǎng)長(zhǎng)的項(xiàng)目名單中，各種奇思妙想、奇人異事可謂層出不窮。挖掘這類(lèi)初創(chuàng)企業(yè)，伴隨和助力它們成長(zhǎng)，王利杰和他的團(tuán)隊(duì)樂(lè)在其中。

最看重創(chuàng)業(yè)者的魅力

CBF：到底什么是“輕”公司，什么又是“重”公司？

王利杰：輕公司是完全正兒八經(jīng)的互聯(lián)網(wǎng)公司，就建立在一個(gè)軟件之上，所以增加一千萬(wàn)用戶，可能就增加一兩臺(tái)服務(wù)器，并不需要增加一堆員工。你的用戶和收入增長(zhǎng)是指數(shù)級(jí)的，你的員工增長(zhǎng)是線性的，這樣到了一定的時(shí)候，平均每個(gè)員工產(chǎn)生的流量和用戶數(shù)就會(huì)很高，變現(xiàn)也很可觀，通過(guò)廣告、電商、游戲運(yùn)營(yíng)都可以。

一般現(xiàn)在不適合做游戲運(yùn)營(yíng)的話就做垂直電商，如果垂直電商也不適合做的話，就做精準(zhǔn)營(yíng)銷(xiāo)，還有就是做高端收費(fèi)版本，有些用戶愿意。

O2O和硬件都還蠻重的。O2O是重在區(qū)域布局上。你必須在每個(gè)地方設(shè)點(diǎn)布人，才能把當(dāng)?shù)啬孟聛?lái)。做硬件你就要不斷投入去生產(chǎn)產(chǎn)品、砸錢(qián)、備料，要考慮庫(kù)存，還有良品率的問(wèn)題。

CBF：有些投資人會(huì)傾向選風(fēng)口上的公司，越輕越跑得快，回報(bào)也快。你有這樣的傾向嗎？

王利杰：我的絕大部分項(xiàng)目還是輕的。但我覺(jué)得輕的項(xiàng)目也有跑不快的，創(chuàng)業(yè)者的因素很關(guān)鍵。我們最近投的無(wú)人飛機(jī)項(xiàng)目屬于重的，但跑得很快，融資也快，正好趕上資本愿意給錢(qián)。

CBF：你們?cè)鯓渝噙x靠譜的創(chuàng)業(yè)者？

王利杰：首先我需要感受創(chuàng)業(yè)者的個(gè)人魅力和領(lǐng)袖氣質(zhì)，要能夠被他打動(dòng)。有些人的領(lǐng)袖氣質(zhì)是博學(xué)，有些人的領(lǐng)袖氣質(zhì)是說(shuō)到做到，雷厲風(fēng)行，像軍人一樣。我比較重視創(chuàng)業(yè)者的情懷，就是很想干成一件大事兒，有激情。最好感性一點(diǎn)，不要太理性。太理性的人能做成事，但是做不了偉大的企業(yè)。他什么東西都給你算得清清楚楚、一五一十的，未來(lái)你就是算不了。你就是算不到明天。

第二要有魄力。有的人有情懷也很聰明，但就是不辭職，不肯放棄500強(qiáng)公司的待遇，以及很舒適的生活。另外在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中，會(huì)不斷遇到各種決斷，就得有拍板的勇氣，這就是魄力。做什么事情都唯唯諾諾的人是沒(méi)有魅力的。

第三是能夠積極正面地思考。遇到任何事都往正面去想，因?yàn)槟銜?huì)遇到一堆困難，一旦不積極，一個(gè)困難就能把你打下去。

其他還包括胸懷。他怎么對(duì)待同事，股份和利益怎么分配，對(duì)不同的投資人，是只看價(jià)格，還是很明確知道誰(shuí)能幫到他。他的思路是不是清楚，是不是能管理比自己還強(qiáng)的人。再就是看他想做的事是不是個(gè)大勢(shì)，以及這個(gè)人和這個(gè)大勢(shì)是不是相關(guān)，他適不適合做這個(gè)事。比如來(lái)個(gè)學(xué)音樂(lè)的本科生說(shuō)要做醫(yī)療，我就不可能投給他。

CBF：怎么判斷大勢(shì)呢？

王利杰：我覺(jué)得大勢(shì)就是賭未來(lái)年輕人會(huì)做的事。因?yàn)樗麄冏鳛橛脩羧簳?huì)成長(zhǎng)。有魅力的創(chuàng)業(yè)者會(huì)告訴你他們想怎么做，然后你大概判斷一下，不要太過(guò)分明。年輕人就是這樣，如果你邏輯上聽(tīng)得太明白了，可能這東西就不是什么新玩意兒了。所以有時(shí)候聽(tīng)不懂反而就對(duì)了。

聽(tīng)不懂但是我信你，你的氣場(chǎng)讓我信了，這很關(guān)鍵，不能讓我感覺(jué)你像個(gè)騙子。你這個(gè)事情既要講得通，又不是用我原來(lái)對(duì)事情的經(jīng)驗(yàn)，是其中人性本質(zhì)的東西講得通。

CBF：這種大勢(shì)能否理解成幾個(gè)具體的行業(yè)？

王利杰：現(xiàn)在媒體都在講O2O啊，金融啊，教育啊，但是等媒體上能看到的時(shí)候，你已經(jīng)比別人晚了半拍，這時(shí)候A輪B輪都已經(jīng)開(kāi)始砸錢(qián)，我們這種天使投資哪里還有機(jī)會(huì)？所以一個(gè)趨勢(shì)的形成，創(chuàng)始人走在最前面，我們跟著創(chuàng)始人，媒體跟著我們，然后才是大的投資機(jī)構(gòu)。有的人就是能引領(lǐng)大勢(shì)，就像喬布斯，永遠(yuǎn)在顛覆和創(chuàng)造，充滿能量而且內(nèi)心強(qiáng)大，這種你就要把股票留到最后。另一種是跟風(fēng)的，但他跟得住。這種呢股票價(jià)格滿意的時(shí)候該變現(xiàn)就變現(xiàn)了。

大起大落帶來(lái)的感悟

CBF：說(shuō)到對(duì)人的判斷，我記得你上次講過(guò)一個(gè)很有趣的人，他很擅長(zhǎng)找人。

王利杰：對(duì)。他高中沒(méi)畢業(yè)就輟學(xué)了，然后開(kāi)了個(gè)私人偵探事務(wù)所，因?yàn)樯瞄L(zhǎng)找人后來(lái)去阿里巴巴做過(guò)人事，幫公司挖人。他自己學(xué)歷不高，但是挖來(lái)的團(tuán)隊(duì)都是高學(xué)歷人才。他當(dāng)時(shí)通過(guò)網(wǎng)上各種渠道搜到了我的郵箱，然后給我發(fā)郵件，告訴我怎么搜到我的，然后他想融資做什么。我一般不太理會(huì)那種給無(wú)數(shù)投資人群發(fā)的郵件，那樣的創(chuàng)業(yè)者會(huì)讓我覺(jué)得很懶，而且我想總有其他人給他回。

我后來(lái)見(jiàn)了這個(gè)年輕人，他當(dāng)場(chǎng)給我們所有人演示他怎么找人，思路很清晰，而且方法很獨(dú)特也很有效，所以這個(gè)人我們投了。他目前剛剛上線一款叫“心安”的應(yīng)用，用來(lái)防止個(gè)人信息泄露并被不法分子利用，另一款“網(wǎng)絡(luò)來(lái)報(bào)”的應(yīng)用還沒(méi)有上線。

我投人，我很少砸跑道。我不能因?yàn)槲易约簩?duì)跑道的判斷而錯(cuò)失了一類(lèi)人。比如說(shuō)我最早不投硬件的。因?yàn)槲抑牢义X(qián)不夠，砸不起。但后來(lái)還是有做硬件的人找到我，打動(dòng)了我，我嘗試著投了，然后慢慢發(fā)現(xiàn)這真的是個(gè)趨勢(shì)。但這是我投了以后才發(fā)現(xiàn)的。然后當(dāng)我發(fā)現(xiàn)是趨勢(shì)后，創(chuàng)業(yè)者也會(huì)向我推薦他身邊做硬件的人，投得越來(lái)越多。等媒體開(kāi)始猛炒智能硬件的時(shí)候，我已經(jīng)投了20家了。

不過(guò)現(xiàn)在找我的創(chuàng)始人很多，我也不可能所有人都見(jiàn)一遍，所以我承認(rèn)那些風(fēng)口浪尖上的項(xiàng)目，會(huì)比較容易得到見(jiàn)面機(jī)會(huì)。

CBF：您剛剛說(shuō)打動(dòng)了您讓您開(kāi)始投硬件的是哪家公司？

王利杰：就是土曼，做智能手表的。這個(gè)項(xiàng)目我也是跟著創(chuàng)始人一起經(jīng)歷了大起大落，好在如今他挺過(guò)來(lái)了。

CBF：大起大落是怎樣一個(gè)經(jīng)過(guò)？

王利杰：當(dāng)時(shí)我們投了之后，馬上就有美元基金追。翻了好幾倍，追得不可開(kāi)交，非要進(jìn)來(lái)。當(dāng)時(shí)摩托羅拉、高通、三星都發(fā)布了它們的智能手表，都在做。然后藍(lán)港的王峰當(dāng)時(shí)也想投，就把我們的設(shè)計(jì)稿發(fā)到朋友圈上，說(shuō)499元預(yù)售。我們股東就轉(zhuǎn)發(fā)呀，團(tuán)隊(duì)就轉(zhuǎn)發(fā)呀，結(jié)果一天就賣(mài)了兩萬(wàn)只表。后來(lái)很多微信營(yíng)銷(xiāo)案例都拿我們這個(gè)說(shuō)事兒。一天就做了一千萬(wàn)的收入。（藍(lán)港為風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)，已在香港上市。王峰也是著名天使投資人。）

在這種資本追逐、營(yíng)銷(xiāo)也頂上天的情況下，訂單轉(zhuǎn)化出了問(wèn)題。創(chuàng)始人拍著胸脯說(shuō)兩個(gè)月能搞定，結(jié)果他對(duì)這個(gè)產(chǎn)品提了很多新要求，他雖然是做硬件出身，但是這些新要求他以前沒(méi)做過(guò)。我推薦富士康跟它合作，結(jié)果他的要求富士康也做不出來(lái)。交貨時(shí)間一再延遲。等最后做出來(lái)也晚了，人家不要了，退了很多。

當(dāng)時(shí)兩萬(wàn)只表的訂單，其實(shí)真正付錢(qián)的就五千只，還是用支付寶付的，沒(méi)有到我們賬上。七天無(wú)法交貨支付寶就會(huì)退款，我們就讓用戶做了個(gè)虛擬收貨。結(jié)果用戶遲遲拿不到東西，錢(qián)又通過(guò)這種違規(guī)操作被收走了，就開(kāi)始罵。各種自媒體狂轟亂炸。創(chuàng)始人內(nèi)心也是夠強(qiáng)大的，公司曾經(jīng)四個(gè)月發(fā)不出工資，他自己的房子也賣(mài)了砸到公司里。我們也借了錢(qián)給他，好在后來(lái)他又融到一輪錢(qián)，現(xiàn)在出第二代的表了，比第一代要好，現(xiàn)在在京東眾籌上的銷(xiāo)售也破百萬(wàn)了，并即將開(kāi)始商城首發(fā)。

從這件事中可以看出，有勇氣有決心的人，在大勢(shì)中機(jī)會(huì)還是大。因?yàn)閯?shì)頭好，只要你夠堅(jiān)定，豁出去干，總有人被你感動(dòng)，愿意再支持你一把，市場(chǎng)上錢(qián)還是多。你如果太講究，勢(shì)頭過(guò)去，機(jī)會(huì)可能就錯(cuò)過(guò)了。

他這次融資是按照八九千萬(wàn)的估值，一開(kāi)始被追捧的時(shí)候他心里的估值也就一億多，所以他也很感激了。投資人可能也覺(jué)得比較安全，因?yàn)槟闼さ焦鹊滓膊粫?huì)更差了。所以創(chuàng)業(yè)者夠堅(jiān)定這個(gè)很關(guān)鍵。

CBF：能否談?wù)?0個(gè)失敗的案例都是因?yàn)樵鯓拥脑颍?/p>

王利杰：占最多數(shù)的就是創(chuàng)始人自己放棄；其次是核心團(tuán)隊(duì)意見(jiàn)不合，分道揚(yáng)鑣；還有就是公司最困難的時(shí)候被裁員的老員工申請(qǐng)勞動(dòng)仲裁；最后一種就是資金鏈斷裂，想了無(wú)數(shù)辦法還是彈盡糧絕。

要有虧光也無(wú)悔的項(xiàng)目

CBF：我現(xiàn)在更能理解您說(shuō)看人最重要了，那么什么樣的人和項(xiàng)目您認(rèn)為有希望走得最遠(yuǎn)呢？

王利杰：我以前喜歡把手里的項(xiàng)目分成A類(lèi)B類(lèi)，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)A類(lèi)的也會(huì)死掉，B類(lèi)的也會(huì)上來(lái)，所以后來(lái)不排了，覺(jué)得沒(méi)意義。如果用行業(yè)里的客觀指標(biāo)去評(píng)價(jià)，你可以看哪些做了A輪，哪些做了B輪，但是即便同一天成立的公司，人家做了A輪B輪，你還沒(méi)做也不代表你很失敗。

我只看創(chuàng)始人是不是踏踏實(shí)實(shí)在做事情，在進(jìn)步。有些項(xiàng)目可能市場(chǎng)還沒(méi)有看懂，甚至連我也沒(méi)看懂，但不代表將來(lái)大家看不懂。所以我們不會(huì)逼迫這類(lèi)項(xiàng)目的創(chuàng)始人“你要出去融資，你要怎樣”。我覺(jué)得要對(duì)這類(lèi)項(xiàng)目有耐心。厚積薄發(fā)可能最后反而能大成。

反過(guò)來(lái)，現(xiàn)在被資本追趕的項(xiàng)目，模仿者競(jìng)爭(zhēng)者也會(huì)多起來(lái)，最后誰(shuí)能勝出也不一定，所以我會(huì)勸這類(lèi)被追捧的項(xiàng)目創(chuàng)始人不要驕傲。

我現(xiàn)在手里跑得最快的項(xiàng)目是樂(lè)蛙，做基于互聯(lián)網(wǎng)思維的Android ROM開(kāi)發(fā)和運(yùn)營(yíng)。之前騰訊投了500萬(wàn)美元，最近Intel和LG剛投了1500萬(wàn)美元，還有TCL，估值已經(jīng)漲到1億美元。但我自己覺(jué)得有可能跑得最遠(yuǎn)的是九櫻天下，他們做的是社區(qū)合作社，重點(diǎn)客戶是三四線城市的大爺大媽。你想象不到他們?cè)谖覀兊馁?gòu)物機(jī)前排隊(duì)購(gòu)物的場(chǎng)景。水電煤、電話費(fèi)充值、機(jī)票、火車(chē)票、洗衣、家電維修和送水送奶服務(wù)都由電商提供。居民支付現(xiàn)金或刷卡，電商賣(mài)家即刻拿到收益。下一步計(jì)劃是根據(jù)居民購(gòu)物的金額，我們幫他們繳一定比例的“社區(qū)互助保險(xiǎn)”，在不久的將來(lái)，他們看病自付的部分或許就可以找我們來(lái)按比例報(bào)銷(xiāo)。消費(fèi)額度和頻次越高，報(bào)銷(xiāo)比例越高。我們不參與倉(cāng)儲(chǔ)和零售，就做運(yùn)營(yíng)。我個(gè)人覺(jué)得所有O2O模式里，它這種可能是最好的，可以顛覆醫(yī)療、保險(xiǎn)、電商和金融四個(gè)傳統(tǒng)領(lǐng)域。

CBF：擔(dān)不擔(dān)心它經(jīng)歷土曼那樣的大起大落呢？

王利杰：九櫻天下也經(jīng)歷過(guò)資金鏈快斷掉的危險(xiǎn)，也克服過(guò)來(lái)了。他做的這個(gè)事情其實(shí)非常大，無(wú)論創(chuàng)業(yè)者本人還是這個(gè)事業(yè)，我都很欽佩。因?yàn)樗麄兊睦砟詈艹?，歐洲國(guó)家尤其法國(guó)、西班牙，互助保險(xiǎn)要占50%以上的市場(chǎng)份額，但國(guó)內(nèi)還沒(méi)有人做。我覺(jué)得任何一個(gè)投資人在一生的投資生涯中都要找到那么一個(gè)愿意傾家蕩產(chǎn)去支持的項(xiàng)目，九櫻天下就是，哪怕把我虧得一干二凈也不后悔。

不過(guò)我還是相信這個(gè)項(xiàng)目符合百姓需求，現(xiàn)在可能還是個(gè)新鮮事物，但遲早能獲得更加廣泛的市場(chǎng)認(rèn)可。

CBF：最后請(qǐng)教您跟錢(qián)有關(guān)的問(wèn)題，PE按照公司利潤(rùn)計(jì)算估值，那么做天使投資怎樣估值？

王利杰：估值還是要雙方談的。我們給出的參考值是：如果單純投人，覺(jué)得人靠譜，但是項(xiàng)目聽(tīng)上去似懂非懂，就按500萬(wàn)估值，給他50萬(wàn)，占10%，讓他折騰一下。如果人和項(xiàng)目我們都認(rèn)可，而且已經(jīng)有些進(jìn)展了，就按1000萬(wàn)估值，這占了大部分情況。如果人極其地強(qiáng)，項(xiàng)目也上線了，我們感受一下覺(jué)得還行，也能按2000萬(wàn)估值來(lái)投，超過(guò)2000萬(wàn)就不會(huì)投了。因?yàn)槲覀冎煌兜谝惠啞Ｎ以?jīng)也嘗試過(guò)跟著別人投A輪，小錢(qián)賺到了，但是毫無(wú)成就感。