沈昌文,著名文化人,1931年生于上海。1986年1月至1995年12月,任生活·讀書·新知三聯(lián)書店總經(jīng)理兼《讀書》雜志主編,對(duì)中國(guó)讀書界產(chǎn)生重大影響。著有《閣樓人語(yǔ)》、《八十溯往》,譯作有《控訴法西斯》等。
《檢察風(fēng)云》:您譯過很多馬列主義的著作,比如《馬克思恩格斯為無(wú)產(chǎn)階級(jí)政黨而斗爭(zhēng)的歷史》(部分)、《蘇維埃俄國(guó)與資本主義世界》(部分)、《馬克思主義還是伯恩斯坦主義》(部分),可是您又是一個(gè)很注重趣味的人,為什么會(huì)致力于研究馬克思主義史?
沈昌文:我從1951年到1986年,整整35年都在人民出版社工作,這決定了我的學(xué)習(xí)和興趣。人民出版社是中國(guó)第一塊招牌的政治書籍出版社,在這里要站住腳,了解和研究馬克思是必需的。1954年起,我當(dāng)了領(lǐng)導(dǎo)的秘書,領(lǐng)導(dǎo)中的王子野同志對(duì)我影響很大。他就鼓勵(lì)我學(xué)習(xí)馬克思主義史,還同我一起學(xué)習(xí)德語(yǔ)。后來,我被選拔去中宣部的“外國(guó)政治學(xué)術(shù)著作辦公室”,專門從事“灰皮書”的工作。這一來,我就同馬克思主義史結(jié)緣了,直至現(xiàn)在。
《檢察風(fēng)云》:《情愛論》用馬克思主義的語(yǔ)言來講情愛,有沒有引起高層的聲音?
沈昌文:我不知道有沒有,相信是沒有。一個(gè)間接證據(jù)是這本書在出版后不多年頭,就被報(bào)刊評(píng)為優(yōu)秀獎(jiǎng)。說到這里,免不了要自我吹噓幾句?!肚閻壅摗啡?lián)版刪了好多,我已經(jīng)懺悔過了。但是在當(dāng)時(shí),其實(shí)這是不得不刪的。如果不刪,又印那么多(120多萬(wàn)冊(cè)),在當(dāng)時(shí)的語(yǔ)境下,就有可能被非議乃至被禁。因?yàn)閯h去的話,大多是用明白的語(yǔ)言講性愛的“實(shí)際操作”的,容易被人注意。我們這一代出版工作者,大概唯一的長(zhǎng)處是善于從政治角度考慮事情,當(dāng)然,在許多情況下,壞也壞在這里,因?yàn)橥虼税盐幕浟恕?/p>
講到文化,就出版《情愛論》一書而言,其實(shí)也有一些淵源的。我在1960年翻譯了蔡特金關(guān)于婦女問題的論著以后,就對(duì)這類問題感興趣。等我接掌“三聯(lián)”以后,我又大吃一驚:40年代三聯(lián)出過好幾本很有特色的有關(guān)譯著,包括科倫泰的書。于是我就放心了:三聯(lián)的老前輩估計(jì)不會(huì)為出這類書批一個(gè)條子下來。我當(dāng)年最怕的,其實(shí)還是這個(gè)。還有,三聯(lián)書店在50年代有個(gè)韜奮圖書館,收藏俄文書很多,我在那里讀到過靄利斯著的俄譯本,這大概是我在這方面最早受到的啟蒙教育,也是同三聯(lián)書店有關(guān)的。
《檢察風(fēng)云》:在您接任《讀書》主編的十年里,《讀書》介紹過許多新思潮、新觀點(diǎn),其中不乏“觸碰雷區(qū)”的文章,但總能順利過關(guān)。據(jù)說最關(guān)鍵的訣竅是您熟讀馬恩毛選,是這樣的嗎?
沈昌文:也可以這么說。這是從《讀書》領(lǐng)導(dǎo)人兩陳(陳翰伯和陳原)那里學(xué)來的。我每次向他們報(bào)告稿件情況,提到里面的新論述,他們都要反過來問我,關(guān)于這個(gè)問題,馬列怎么說。我后來懂得,其實(shí)改革開放以來的許多主張,都可以在馬列,特別是馬老前輩那里找到根據(jù),至少他們有不少允許后人發(fā)展和開拓他們學(xué)說的言論。例如關(guān)于出版自由,其實(shí)馬已經(jīng)說得再透徹不過了?!蹲x書》雜志的第一期,發(fā)了一篇《讀書無(wú)禁區(qū)》,驚世駭俗。其實(shí),這一期的第二篇文章,《馬克思恩格斯的書評(píng)》(見附件《讀書》創(chuàng)刊號(hào)的封面),已經(jīng)是對(duì)“無(wú)禁區(qū)”問題重要的補(bǔ)充和說明。文章大講馬恩對(duì)待書的實(shí)事求是態(tài)度,大家有興趣可以一讀。我當(dāng)時(shí)還沒去《讀書》雜志,相信那是有意組發(fā)的。順便說說這篇文章的作者仲民。他與我都是當(dāng)年人民出版社做校對(duì)出身的。他極有才華,是當(dāng)時(shí)年輕人中的佼佼者,勝過我輩多矣?!拔母铩睍r(shí)其實(shí)已有《讀書》雜志,那就是他在陳原領(lǐng)導(dǎo)下編輯的。從這個(gè)意義上說,他才是我們這一代《讀書》的元老。80年代重辦《讀書》,何以沒有由他來主編,很奇怪??赡芤?yàn)樗诖饲耙颜{(diào)任負(fù)責(zé)文物研究工作了,脫不開身。后來他早故,是很可惜的。
《檢察風(fēng)云》:1953年,三聯(lián)書店怎么會(huì)并入人民出版社?1986年1月,三聯(lián)書店又是怎么恢復(fù)獨(dú)立建制的?
沈昌文:我一點(diǎn)也不知道1951年(1951年8月已合并,不是1953年)那次合并的情況。相信那時(shí)當(dāng)家的各位學(xué)習(xí)蘇聯(lián)的“先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)”是相當(dāng)?shù)郊伊?,同類性質(zhì)的全國(guó)性出版社只能有一家,既然已有人民出版社,就不必再有三聯(lián)書店,于是“三聯(lián)”就并入“人民”。我也從來沒有聽前輩對(duì)此抱怨過。當(dāng)然也可能是我孤陋寡聞了。
在“文革”中,不知什么原因,三聯(lián)書店遭到很大的沖擊,“革命群眾”對(duì)三聯(lián)表現(xiàn)了非常大的火氣。因?yàn)椤拔母铩钡臎_擊,使許多老前輩蒙冤,連鄒韜奮都被誣蔑為“資本家”。所以,到撥亂反正的時(shí)候,一大批老革命家要求為“三聯(lián)”恢復(fù)名譽(yù),后來又提出恢復(fù)三聯(lián)書店這個(gè)單位。其中我記得有胡繩等老人。當(dāng)時(shí)在人民出版社里邊,還專門設(shè)有一個(gè)“三聯(lián)書店籌備小組”,范用任組長(zhǎng),許覺民是副組長(zhǎng),我是組員(我在行政上是人民出版社內(nèi)的“三聯(lián)編輯部”主任)。1985年年底,三聯(lián)書店被批準(zhǔn)于1986年年初獨(dú)立建制。
《檢察風(fēng)云》:《讀書》是怎么創(chuàng)刊的?當(dāng)時(shí)發(fā)了《讀書無(wú)禁區(qū)》一文后,是不是也受到一些壓力?
沈昌文:《讀書》創(chuàng)刊時(shí),我還沒有進(jìn)入有關(guān)的圈子,情況不了解?!蹲x書無(wú)禁區(qū)》發(fā)表不久,我參與進(jìn)去了。我的職務(wù)是編輯部主任。盡管不是主編,但由于在我之上的各位,不是兼差,就是非黨員,所以關(guān)于這篇文章,就由我代表《讀書》雜志到上面做檢討。
奇怪的是,我去參加了兩次出版總署召開的有關(guān)會(huì)議,帶了發(fā)言稿去,總是輪不到我講話。會(huì)議主持人是杜導(dǎo)正先生,是不是他網(wǎng)開一面,我不知道。后來交了一份書面檢查,似乎也未見下文。就當(dāng)時(shí)的情況說,要檢查的不只這篇文章。例如那時(shí)還發(fā)了批評(píng)海關(guān)扣書太嚴(yán)的文章,海關(guān)抗議很兇,大意說他們實(shí)行的都是國(guó)務(wù)院的規(guī)定,你們這不是在批評(píng)國(guó)務(wù)院?接著而來的,便是上面要《讀書》??南?。
正在憂心忡忡之際,忽然聽說出版總署召開了一個(gè)關(guān)于通俗讀物的討論會(huì),會(huì)上胡喬木講話,專門講到《讀書》雜志,特別強(qiáng)調(diào)這本雜志要繼續(xù)辦下去。不久又收到上級(jí)機(jī)關(guān)在1981年11月14日發(fā)來的文件,指出根據(jù)喬木同志指示,這雜志還要辦好,并作了一些人事安排。于是,這就算“解放”了。我不了解其中任何內(nèi)情,除了在兩次會(huì)議上第一次見到了杜導(dǎo)正。
《檢察風(fēng)云》:1980年您是怎么分配到《讀書》編輯部的?主要還是陳原先生主持大局?什么時(shí)候你開始正式獨(dú)立主持《讀書》大局的?
沈昌文:我在1980年年初希望調(diào)離人民出版社,到商務(wù)印書館工作。打了報(bào)告,忽然范用找我談話,希望我不要走,還在人民出版社,但可以從原來的部門調(diào)到新建立的三聯(lián)編輯部當(dāng)主任,具體負(fù)責(zé)《讀書》雜志的編輯工作。我同意了。大概在1980年3月正式到那里工作。《讀書》雜志名義上是出版總署研究室辦的,班子設(shè)在人民出版社。倪子明、包遵信是研究室的派駐人員,史枚、董秀玉、吳彬等是專職干部,范用代表人民出版社,還有像馮亦代這樣的兼職專家。陳原名義是主編,實(shí)際上主要工作在商務(wù)印書館。我喜歡編譯稿,編雜志是外行,慢慢地從頭學(xué)起,實(shí)際上是當(dāng)“萬(wàn)金油”。好在我是出版社的“老土地”,人頭熟,好歹做下來了。1981年升任副主編,1986年為主編,直到1995年12月。
但不論我在那里擔(dān)任什么職務(wù),但凡遇《讀書》的事必向“CC”請(qǐng)示報(bào)告?!癈C”誰(shuí)人?《讀書》雜志創(chuàng)辦人陳翰伯、陳原是也。
《檢察風(fēng)云》:《讀書》注意介紹海外、港臺(tái)地區(qū)的文化現(xiàn)象和思想,是否有這樣一個(gè)共識(shí),還是說只是大家不約而同都來談這方面的思潮話題?
沈昌文:開頭的時(shí)候,是馮亦代老人帶領(lǐng)我們大家往這方面開展稿源的。這位老先生真是編輯方面的奇才,我從他那里學(xué)到不少東西。他是“以文會(huì)友”的典型,“海派作風(fēng)”的模范,這種“四海”的作為,有些學(xué)院派的學(xué)者不以為然,那是他們躲在書齋里十分孤陋的緣故。至于當(dāng)初形成關(guān)心海外這種現(xiàn)象的原因,我想還是不約而同吧。
《檢察風(fēng)云》:您是怎么會(huì)擔(dān)任三聯(lián)書店總經(jīng)理的?當(dāng)時(shí)您怎么創(chuàng)辦《讀書》雜志讀書服務(wù)日,并提出“沒主題、沒主持、沒開始、沒結(jié)束”口號(hào)的?這樣的讀書服務(wù)日是不是就相當(dāng)于沙龍性質(zhì)的聚會(huì)?當(dāng)時(shí)經(jīng)常來的有誰(shuí)?
沈昌文:目的就是搞沙龍,只不過換個(gè)好聽的或不被有的人過分注意的名字而已??傊?,我們當(dāng)時(shí)做事,力求大家心領(lǐng)神會(huì)而又不事張揚(yáng),如此而已。至于名單,過去、現(xiàn)在和將來都是列不出來的,因?yàn)樘嗔恕?/p>
采寫:河西
編輯:薛華 icexue0321@163.com