康犖 莫蘭

Q：目前傳統(tǒng)電視劇市場萎縮得很嚴重，作為資深業(yè)內(nèi)人士，你有何具體感受？

A：是的，目前傳統(tǒng)電視劇市場萎縮得很嚴重，原因是互聯(lián)網(wǎng)的奇跡。由于近年來網(wǎng)絡(luò)劇的狂潮波濤洶涌?；ヂ?lián)網(wǎng)+資本+一切的一切都成為可能。使得人們從傳統(tǒng)的被固定的收視習慣涌到了開放靈活的網(wǎng)絡(luò)收視。網(wǎng)絡(luò)劇這一互聯(lián)網(wǎng)視頻業(yè)務(wù)快速發(fā)展帶來的衍生品，正在以超乎想象的速度成為中國電視劇市場的重要組成部分。無論是播出量還是收視率，傳統(tǒng)電視劇都有很大的萎縮，這是有數(shù)據(jù)的，它的曲線是往下走的，廣告收入也急劇下降。相比之下互聯(lián)網(wǎng)的曲線每年都往上走，而且這兩年一直是呈幾何級的增長?；ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)在慢慢改變?nèi)藗兊氖找曈^影習慣。我們過去一年要拍400集的電視劇，如今也只有區(qū)區(qū)100多集而已。

Q：傳統(tǒng)電視劇發(fā)展經(jīng)歷了哪些階段？

A：傳統(tǒng)電視劇的內(nèi)容還是很堅實的，有著廣泛的觀眾基礎(chǔ)，從1979-1989萌芽初創(chuàng)階段，《一口菜餅子》到《敵營十八年》、《紅樓夢》、《武松》；到1990-2003發(fā)展階段，《渴望》、《編輯部的故事》、《北京人在紐約》；再到2004至今的市場成熟階段?？傊娨晞∈袌鼋?jīng)歷的三個階段是一個不斷深化的過程。從初期的單方面局部突進，到發(fā)展階段的全面滲透，再到成熟階段的理性發(fā)展，市場因素的動力始終貫穿在電視劇市場發(fā)展的整個進程中。畢竟播了這么多年。尤其是改革開放30年來我們國家的電視劇從原來的國有體制、電視臺的制作，到后來民營企業(yè)資本的進入，到制播分離，到民營企業(yè)幾乎占據(jù)了電視劇市場的半壁江山，才形成了目前8000多家影視公司，年產(chǎn)電視劇近50000部集。現(xiàn)在在國內(nèi)國外上市的差不多有近30幾家。有些在新三板躍躍欲試，還有些正在路演。擁抱資本成了王道。這也是可喜可賀的。

Q：傳統(tǒng)電視劇有著深厚的制作和播出基礎(chǔ)，為何新興的網(wǎng)劇會后來居上？

A：首先，網(wǎng)劇的寬容度比較大，比如說懸疑的、靈異的、玄幻的、荒誕的、穿越的……都可以做，范圍和內(nèi)容特別寬泛。但是互聯(lián)網(wǎng)的這些內(nèi)容在主流媒體比如電視臺就是受限的，或者黃金時間是不能播的，要播也是非黃金時間12點以后。你看2006年以前，警匪題材電視劇很多吧？但是2006年廣電總局限制了警匪片的黃金檔播出，當年很多已經(jīng)拍好的電視劇就被迫擱淺了，很多影視公司為此夭折。因為一部電視劇當年動則投資兩三千萬，賣不出去，那就是純虧損，所以電視劇行業(yè)這么多年一直是起起伏伏。現(xiàn)在傳統(tǒng)電視劇行業(yè)一般是都市情感、偶像劇、抗戰(zhàn)劇三足鼎立，古裝劇和傳奇劇也紛紛向偶像劇靠攏，像現(xiàn)在幾大衛(wèi)視播的《花千骨》、《瑯琊榜》都是這樣。由于各個方面制約了傳統(tǒng)電視劇的發(fā)展，很多公司也紛紛轉(zhuǎn)軌轉(zhuǎn)行，向互聯(lián)網(wǎng)靠攏。

另外，網(wǎng)劇和傳統(tǒng)電視劇最大的差別除了內(nèi)容上，還有格式上的差別，比如說時長。傳統(tǒng)電視劇在播出上受到限制，黃金段一般是七點半到九點半，播兩集。而網(wǎng)劇是很自由的，雖然近年也有些限制，但是相比傳統(tǒng)領(lǐng)域來說還是寬松了很多。傳統(tǒng)劇原來是可以插播廣告的，衛(wèi)視收入就多一些，但是去年規(guī)定只能在片頭片尾插播，這樣電視臺收入少了，勢必壓縮購買來節(jié)約經(jīng)費，就制約了影視公司的發(fā)展。湖南衛(wèi)視節(jié)目中心主任肖寧說《花千骨》收視率空前的高，可是他們還賠錢，因為限制插播廣告，收入產(chǎn)出不成比例。之前播出電視劇會有評估，片頭片尾的獨家贊助的廣告通常是年初招標的時候就已經(jīng)框定了，不像《中國好聲音》這一季一條廣告2000萬，下一季可能是4000萬，所以有很多制約。網(wǎng)劇方面呢，你要免費看網(wǎng)劇就必須得看廣告，只有會員才可以去廣告模式。最近又規(guī)定：由小說改編的古裝劇不能超過60集，現(xiàn)代劇不能超過45集，又把劇集壓縮了。另外一點，原來傳統(tǒng)劇是一劇四星，現(xiàn)在一劇雙星，據(jù)說馬上又有新規(guī)定，就是說原來投資一部電視劇可以同時在四家衛(wèi)視電視臺播出，現(xiàn)在是兩家或獨家?？墒侵谱鞯某杀緵]有降，且一直在增加啊，尤其是演員的成本。你看《花千骨》收視率那么高的戲還賠錢是有很多原因的，我們的意識形態(tài)、政策上的管制是沒辦法逾越的，可是歐美是很寬松的，內(nèi)容上天馬行空，我可以寫總統(tǒng)，但是我們這受限頗多。

剛剛說的諸多方面原因，造成現(xiàn)在給傳統(tǒng)市場的空間越來越小，給互聯(lián)網(wǎng)的空間漸漸放開。

Q：你覺得演員自身身價太高也是制約因素嗎？這兩天還看新聞?wù)f海清自己在念叨，說自己身價太高現(xiàn)在都沒戲拍……

A：海清這事兒不太清楚。我好像幾年前在一個活動上就開玩笑似的說過，確實是這樣，一對明星，比如說夫妻倆兒，一年幾個億純收入。一個億是什么概念，是一個七八千人的工廠，把所有費用包括稅收全部刨掉的純利潤，所有的服、化、造、美等一系列的劇組費用全部加起來還不到一個演員的片酬?；旧犀F(xiàn)在一個電視劇百分之六十的費用都是一線演員、主演的片酬。比如說一個5000萬的電視劇，要拿出2500萬到3000萬給主演，所以市場經(jīng)濟也導致了行業(yè)發(fā)展的不均衡。在香港就不一樣，我們關(guān)起門來說，他們就不能要高價，否則就受到某些制約。但是我們不行。

相比之下現(xiàn)在很多網(wǎng)劇都是新人新事新人演，可能很搞怪，很有特點，80后、90后撲在網(wǎng)上一睹為快，一下竄紅的機會就多了。所以現(xiàn)在的演員又蜂擁而至網(wǎng)絡(luò)劇。

Q：但有一種說法，像好萊塢的這種大產(chǎn)值，也是靠著這種明星的這種大咖、大導演的大身價帶動起來的。

A：是，但是它的產(chǎn)業(yè)鏈衍生品做的很好，行業(yè)壁壘嚴謹，版權(quán)意識很強。我們的衍生品現(xiàn)在剛剛萌芽。比如說一個劇本，傳統(tǒng)行業(yè)做這樣一個IP需要有什么樣的卡司什么樣的導演什么樣的演員，最后來確定它的成本。傳統(tǒng)行業(yè)做電視劇只是賣了一些電視臺的版權(quán)，少數(shù)的網(wǎng)絡(luò)視頻版權(quán)，其他收入都很少，且資金回籠遙遙無期。可是國外一個劇本可以做動漫、游戲、電視綜藝、電影、電視劇、服裝、玩具等一系列產(chǎn)品，都已經(jīng)很成熟了。像美國和歐洲的一些電視劇，它在電視臺播出的營收是占收入很少的一部分，大部分是我剛才說的后邊這些衍生品，國內(nèi)現(xiàn)在才剛剛開始，或者說很少很少。

從我們電視劇的產(chǎn)量上看，有更多劇集需要更多的平臺?；ヂ?lián)網(wǎng)則為此鋪設(shè)了曲折而寬廣的通途。

Q：現(xiàn)在很多大型電視劇會選擇在網(wǎng)絡(luò)上首播，比如今年年底的《羋月傳》，這是不是現(xiàn)在的一種趨勢？

A：你說這個很對，現(xiàn)在就是肯定往互聯(lián)網(wǎng)傾斜了。據(jù)我所知互聯(lián)網(wǎng)的購買和衛(wèi)視還是有些差距的，但還是能彌補的。傳統(tǒng)劇既賣給電視臺也賣給互聯(lián)網(wǎng)，但是賣給互聯(lián)網(wǎng)價錢相對低。我記得六年前拍《新三國》的時候，買得最高的是當時的酷6，當時他們是和優(yōu)酷在競爭，把四大名著全買斷了，還在東方廣場開了發(fā)布會，買的是20萬一集，這個價格在當時算是天價了，現(xiàn)在卻只有更高。不過原來是各個互聯(lián)網(wǎng)公司各自為戰(zhàn)，后來他們聯(lián)盟了，形成版權(quán)共享，一下子又“完了”，所以市場這把尺子要掌握好?，F(xiàn)在傳統(tǒng)影視公司如果不積極的向互聯(lián)網(wǎng)靠攏，不深入研究，那就真的沒法生存了。

Q：之前傳統(tǒng)影視公司制作完了賣給BAT，現(xiàn)在BAT自己也開始做劇了，專門成立了影視公司，開始自己拍了。

A：這三大互聯(lián)網(wǎng)巨頭紛紛成立影業(yè)，另外阿里巴巴、百度，騰訊樂視等都跟其他公司合作。它們左手內(nèi)容右手渠道，當然順暢。這就像過去的電視臺一樣，自產(chǎn)自銷其樂無窮。BAT這些大公司首先有資本在支撐，現(xiàn)在的人和事兒都是靠資本驅(qū)動的，哪里條件好就去哪。包括原來我們簽了三四十個導演編劇，現(xiàn)在基本撤了，他們很清楚現(xiàn)在這個市場不管你是誰一定是資本在前面。傳統(tǒng)影視公司紛紛在向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型，但是這種轉(zhuǎn)型就是傷筋動骨，不像原來那么自如了，而且網(wǎng)劇賣的價格低，要提高產(chǎn)量，布陣各個環(huán)節(jié)，還是要有一個陣痛期才能緩過來。歷史的火車頭在急轉(zhuǎn)彎的時候總要甩下一批人嘛！

Q：以前是大館子、大廚子，現(xiàn)在就是快餐？

A：對，就像張?zhí)m的俏江南原來是大館子，現(xiàn)在也做成快餐了，薄利多銷。只要你能適應，適者生存。你不追隨環(huán)境，你不適應市場，就一定被打入冷宮。

Q：你怎么看現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)這種IP的誕生？比如《花千骨》、《瑯琊榜》已經(jīng)打破了從文學作品衍生的原有的電視劇誕生模式，而傳統(tǒng)公司就沒有這些資源。

A：就好像兩條不同的高速公路，傳統(tǒng)的捕捉這些東西就相對慢，但是互聯(lián)網(wǎng)捕捉得很快，動手很快，登陸平臺快，而且互聯(lián)網(wǎng)的收視普及率很高，寬容度很大。實際上《瑯琊榜》的總制片人侯宏亮就是從電視臺出來的，是他們在十幾年傳統(tǒng)電視劇的拍攝過程中摸爬滾打錘煉出了真本領(lǐng)。一系列的市場判斷，精細化管理和成本的控制，才使得《瑯琊榜》如此好評?？淳W(wǎng)劇的人數(shù)量是遠遠大于傳統(tǒng)劇的，傳統(tǒng)電視劇現(xiàn)在都是比如離退休的人員，農(nóng)民工，賦閑在家的人看，且年齡愈加往上走。播傳統(tǒng)電視劇時網(wǎng)劇的受眾還在外面活動，他們收視靈活，可一氣呵成。

讓業(yè)界欣喜的是，目前電視產(chǎn)業(yè)正在迎合“互聯(lián)網(wǎng)+”趨勢，從最開始的電視臺全部播完網(wǎng)絡(luò)視頻播，到后來網(wǎng)絡(luò)視頻延遲半小時左右播，再到視頻網(wǎng)站與電視臺同步播出，未來很可能還會出現(xiàn)視頻網(wǎng)站先播電視臺后播的情況，業(yè)內(nèi)人士表示這種趨勢的意義不在于哪個平臺的此消彼長，重點在于未來的電視劇已經(jīng)不是僅僅針對電視臺用戶了。這種變化是市場帶來的。

Q：你覺得現(xiàn)在傳統(tǒng)電視劇行業(yè)還有自己的優(yōu)勢嗎？

A：當然！他們具備所有制作電視劇的能力，但是現(xiàn)在必須要向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型。一方面是聯(lián)姻，向各方示好，有項目就去做，還要有自己獨立的東西，組織隊伍來寫像樣的劇本，但是要動作快、改變思路，看看互聯(lián)網(wǎng)的人群喜歡的是什么，現(xiàn)在就是市場說話。相較于現(xiàn)在的多平臺開發(fā)，過去單純的電視版權(quán)開發(fā)在盈利和體驗內(nèi)容本身的品牌效率方面就顯得太過單一了。所以國內(nèi)電視劇公司熟悉電視劇各個制作環(huán)節(jié)，懂得市場判斷，知曉管理和成本控制。如果俯身向下放下姿態(tài)，傳統(tǒng)電視劇行業(yè)還是有自己的優(yōu)勢的！這點我堅信不疑。

Q：你覺得最后這個行業(yè)能洗牌到什么程度？

A：業(yè)內(nèi)有觀點認為，未來五年將仍是文化內(nèi)容行業(yè)的黃金發(fā)展期，但“過去影視行業(yè)粗放式的增長模式將面臨變革”。目前，一線電視劇制作公司正由多元化內(nèi)容布局拓展到內(nèi)容產(chǎn)業(yè)。 相應的商業(yè)模式也必須實現(xiàn)從內(nèi)容分銷、內(nèi)容制作發(fā)展到更具產(chǎn)業(yè)鏈整合能力的內(nèi)容營銷和內(nèi)容衍生的新階段。傳統(tǒng)行業(yè)這塊兒，到最后可能就是割據(jù)，剩幾大家了，由上千家變成幾百家，好的可能就幾十家，就像美國的八大影業(yè)。其他的可能就另謀出路了。所以還是要自身做好再去跟別人合作。戀愛可以深情的談下去，只是我們更換了場景，去擁抱未來美好的生活。