馬與龍

本刊：遼河、凌河治理保護(hù)已經(jīng)到了一個新的階段， 在“十三五”期間，遼河、凌河保護(hù)區(qū)有何新規(guī)劃？

李忠國：2015年4月國務(wù)院印發(fā)的《水污染防治行動計劃》指出“到2020年，遼河等七大重點流域水質(zhì)優(yōu)良（達(dá)到或優(yōu)于Ⅲ類）比例總體達(dá)到70%以上；到2030年，全國七大重點流域水質(zhì)優(yōu)良比例總體達(dá)到75%以上”，“留足河道、湖泊和濱海地帶的管理和保護(hù)范圍，非法擠占的應(yīng)限期退出”，“加強(qiáng)河湖水生態(tài)保護(hù)，科學(xué)劃定生態(tài)保護(hù)紅線。禁止侵占自然濕地等水源涵養(yǎng)空間，已侵占的要限期予以恢復(fù)”，“加強(qiáng)濱河（湖）帶生態(tài)建設(shè)，在河道兩側(cè)建設(shè)植被緩沖帶和隔離帶。2017年底前，制定實施七大重點流域水生生物多樣性保護(hù)方案”。國家六部委印發(fā)的《國家生態(tài)文明先行示范區(qū)建設(shè)方案》指出，“生態(tài)文明先行示范區(qū)5年基本形成符合主體功能定位的開發(fā)格局”，“形成可復(fù)制、可推廣的生態(tài)文明建設(shè)典型模式”。

我局規(guī)劃基本確定“十三五”期間遼河、凌河治理保護(hù)堅持以扎實推進(jìn)“一區(qū)（生態(tài)文明先行示范區(qū)）三帶”（沿河生態(tài)帶、旅游帶、城鎮(zhèn)帶）為主線，以促進(jìn)實現(xiàn)國家確定的水質(zhì)目標(biāo)、實現(xiàn)兩河生態(tài)健康、保證行洪安全、建設(shè)生態(tài)旅游（休閑、健康、養(yǎng)老）產(chǎn)業(yè)試驗示范區(qū)、全面加強(qiáng)治理保護(hù)能力為重點，推進(jìn)流域生態(tài)環(huán)境持續(xù)改善。讓“兩河”（堤固、洪暢、水清、灘綠）和完善的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)共同成為流域人民生活質(zhì)量的增長點；成為展現(xiàn)遼寧良好形象的發(fā)力點；成為流域內(nèi)新的經(jīng)濟(jì)增長點；并為長遠(yuǎn)發(fā)展奠定更加堅實的基礎(chǔ)。2016年我們將做好相應(yīng)的起步工作，以試驗示范區(qū)建設(shè)為重要抓手推進(jìn)各項工作，在項目安排上、工作擺布上都要突出這個重點。

本刊：關(guān)于遼河、凌河保護(hù)區(qū)“十三五”規(guī)劃，請您談?wù)劸唧w的措施。

李忠國：“十三五”期間是全面建成小康社會關(guān)鍵的五年。習(xí)近平總書記曾指出，“小康全面不全面，生態(tài)環(huán)境質(zhì)量是關(guān)鍵”，“小康不小康，關(guān)鍵看老鄉(xiāng)”?？梢哉f，“十三五”期間，國家的要求是明確的，省里的目標(biāo)是明確的，百姓的期盼是明確的。我們?nèi)缃裰v“十三五”是這樣的美好藍(lán)圖，在五年前是不可想象的，同時我們更要清醒地認(rèn)識到，如果已經(jīng)取得的成果不能鞏固的話，新的藍(lán)圖將無從談起，加強(qiáng)管理，鞏固治理成果是重要前提和基礎(chǔ)。當(dāng)務(wù)之急要做好三件事：

（一）全面提高依法治河水平

《遼寧省遼河保護(hù)區(qū)條例》和《遼寧省凌河保護(hù)區(qū)條例》明確規(guī)定省遼河、凌河保護(hù)區(qū)管理機(jī)構(gòu)統(tǒng)一負(fù)責(zé)遼河、凌河保護(hù)區(qū)的污染防治、資源保護(hù)、生態(tài)建設(shè)等管理工作，履行水利、環(huán)保、國土資源、交通、林業(yè)、農(nóng)業(yè)、漁業(yè)等有關(guān)監(jiān)督管理和行政執(zhí)法職責(zé)；明確規(guī)定了禁止事項、審批事項及權(quán)責(zé)劃分等；《關(guān)于明確省遼河凌河保護(hù)區(qū)管理局有關(guān)機(jī)構(gòu)編制事宜的批復(fù)》（遼編辦發(fā)[2015]19號）明確了我局的具體職責(zé)任務(wù)。近日，省人大對兩個《條例》執(zhí)行情況進(jìn)行了調(diào)研，對“鞏固現(xiàn)有的治理成果，實現(xiàn)遼河流域水質(zhì)改善和生態(tài)建設(shè)的持續(xù)向好”問題開展了專題詢問，對依法行政提出新的要求。

我認(rèn)為，全面落實兩個《條例》和“三定方案”賦予的職責(zé)是我們的“安生立命之本”，抓好兩個保護(hù)區(qū)管理是我們的“底線”，也應(yīng)該是我們的“看家本領(lǐng)”。今年上半年，個別地區(qū)在管理上確實存在一定程度的反彈，表面上看是“放牛放羊”、“開荒種地”問題，實質(zhì)是法治觀念問題，連我們自己都沒有認(rèn)識到是一種違法的行為，又怎么可能依法管理呢？有的甚至與違法者“串通一氣”。對于我們管理者來說，在“全面依法治國”“全面從嚴(yán)治黨”的大背景下，要迅速提高我們的法制素養(yǎng)、法制能力和法治水平，徹底解決“依法作為”問題。

1. 進(jìn)一步嚴(yán)肅行政審批工作。兩個《條例》明確規(guī)定遼河保護(hù)區(qū)、凌河保護(hù)區(qū)的審批權(quán)限在省局，我們各市、縣局要頭腦清醒，不可“亂作為”。省局正在考慮行使行政審批權(quán)要給各市一部分責(zé)任，也是在實踐中練兵，為將來取消和下放權(quán)力奠定基礎(chǔ)。請各市局要有充分的準(zhǔn)備。

2. 對違法行為必須實施處罰。兩個《條例》和《行政處罰法》規(guī)定，行政處罰以縣為主，我們各縣局要“守土有責(zé)”。處罰不是目的，但不嚴(yán)格依法處罰就不會有嚴(yán)格依法行政的氛圍。對違法行為不實施處罰本身就是違法行為。

3. 進(jìn)一步提高依法辦案素質(zhì)和能力。比如，對違法開墾保護(hù)區(qū)河灘地行為，我們完全應(yīng)當(dāng)根據(jù)兩個《條例》以及《中華人民共和國防洪法》《中華人民共和國河道管理條例》《中華人民共和國合同法》予以制止、糾正，并應(yīng)追究法律責(zé)任。我們要對保護(hù)區(qū)內(nèi)的各種違法行為“零容忍”。同時，工作人員更要遵守法規(guī)。我在這里特別強(qiáng)調(diào)的是，在我們的系統(tǒng)內(nèi)要迅速掀起一個普及法律知識，特別是要深入學(xué)習(xí)研討“兩個條例”的熱潮，堅決掃除法盲！要知法、遵法、守法，這是依法行政的基礎(chǔ)，在執(zhí)法中要做到嚴(yán)格、規(guī)范、公正和文明。

（二）全面提高精細(xì)化管理水平

對保護(hù)區(qū)實施“精細(xì)化”管理是2012年省政府與國家發(fā)改委、財政部、環(huán)保部協(xié)議中的有關(guān)要求，幾年來我們圍繞貫徹落實，在省級層面上為各市、縣力所能及地辦了點事。主要是在基礎(chǔ)能力方面給予了一點支持，現(xiàn)在仍然存在許多問題，務(wù)必要加快解決。

一是要進(jìn)一步加強(qiáng)監(jiān)測預(yù)警體系建設(shè)地，二是要進(jìn)一步深化細(xì)化管理工作。三是要進(jìn)一步落實管理責(zé)任。尤其是要落實各縣區(qū)局的主體責(zé)任和解決好基層站所的執(zhí)法資格問題，要創(chuàng)新管理方式，巡護(hù)站（河道所）應(yīng)作為縣局派出機(jī)構(gòu)管理。通過創(chuàng)新管理方式，可以解決我們眼前的一些實際困難?；鞲笔￠L指示我們“落實責(zé)任是保證”，現(xiàn)在我們就要研究怎樣把責(zé)任真正落實到位。

（三）全面提高專職專責(zé)和群防群護(hù)水平

我們不斷強(qiáng)化遼河保護(hù)區(qū)管理工作。在省局層面，2013年2月對省局的內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)進(jìn)行了調(diào)整，把原來的環(huán)境監(jiān)察處與水政監(jiān)察處部分職能合并，組建了環(huán)境監(jiān)察與綜合執(zhí)法處；把建設(shè)管理處與水政監(jiān)察處部分職能合并，組建了工程管理處。2013年12月成立了政策法規(guī)與行政審批處統(tǒng)一行使行政審批職能等。在系統(tǒng)層面，2011年我們開始改造一批基層巡護(hù)站（所）；同年7月12日省長辦公會議決定把遼河沿岸65個河道所劃歸遼河局統(tǒng)一管理，我們強(qiáng)力推進(jìn)體制機(jī)制調(diào)整，解決基層管護(hù)人員保障問題；2012年，我們初步建立了省、市、縣局和河道所四級管護(hù)責(zé)任體系，管理機(jī)關(guān)與公安機(jī)關(guān)聯(lián)動的工作體系以及同層級的責(zé)任領(lǐng)導(dǎo)、主要責(zé)任人、直接責(zé)任人的“網(wǎng)格化”管理體系，并建立了系列規(guī)章制度，強(qiáng)化保護(hù)區(qū)管理。但是，有的地區(qū)思想不到位，行動跟不上步伐，對一些職權(quán)范圍內(nèi)的違法行為“放任自流”；有的地區(qū)還沒有形成保護(hù)區(qū)內(nèi)外聯(lián)動機(jī)制；有的地區(qū)責(zé)任體系“形同虛設(shè)”，沒有真正發(fā)揮作用等等。

1. 進(jìn)一步提高綜合管理能力。當(dāng)前，我們基層管護(hù)人員文化程度低、綜合素質(zhì)低、專業(yè)人員少、保障不到位問題突出。近期，我們將會同省編辦、省財政廳拿出指導(dǎo)意見，大家要以改革創(chuàng)新的辦法解決問題?？傮w思想是對少量骨干確定編制，定崗定責(zé)，對一般人員采取花錢買服務(wù)的辦法，請各市、縣早些準(zhǔn)備，下決心解決歷史遺留的“老大難”問題，夯實基層和基礎(chǔ)。

2. 進(jìn)一步加強(qiáng)“群防群護(hù)”責(zé)任體系建設(shè)。從2011年起遼河治理采取了省政府對各市政府簽訂目標(biāo)任務(wù)書的方式明確各市政府的責(zé)任，但個別市把這份責(zé)任一律由市遼河局承擔(dān)，這是不合適的。今年有了很大的進(jìn)步，任務(wù)分解到了有關(guān)部門和縣區(qū)，但到了縣區(qū)就沒下文了，還是沒到底，沒到邊。兩個《條例》明確規(guī)定“保護(hù)區(qū)所在的鄉(xiāng)（鎮(zhèn)）人民政府應(yīng)當(dāng)做好保護(hù)區(qū)治理保護(hù)工作”。請各市局加緊推進(jìn)縣區(qū)政府層層傳導(dǎo)壓力，層層落實責(zé)任，納入對鄉(xiāng)（鎮(zhèn)）政府和縣直部門考評體系。

3. 進(jìn)一步強(qiáng)化輿論引導(dǎo)工作。遼河、凌河治理需要全社會的參與和支持，過去的五年各媒體對遼河、凌河治理保護(hù)工作給予了很大的支持，也取得了較好的效果，新一輪治理保護(hù)行動任務(wù)更重，情況更復(fù)雜，更需要全社會的關(guān)注、幫助和支持。我們要學(xué)會利用信息公開的手段弘揚先進(jìn)事跡，曝光反面典型，形成共同關(guān)心、愛護(hù)“母親河”的良好氛圍。

本刊：謝謝李忠國局長接受本刊采訪，祝愿“十三五”規(guī)劃實施順利，祝福我們的母親河。