趙鈞

2005年10月27日，經(jīng)過反復(fù)討論、論證，修訂后的《中華人民共和國公司法》以基本原則明確提出了公司承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的要求。很多在那一年注冊成立的公司，都開始在公司的愿景、使命、價(jià)值觀中融入了社會(huì)責(zé)任的元素。

近10年過去，企業(yè)社會(huì)責(zé)任在中國呈現(xiàn)蓬勃發(fā)展之勢，而在2014年10月20日至23日召開的十八屆四中全會(huì)上更是達(dá)到了一個(gè)新的高度。在其間公布的《中共中央關(guān)于全面推進(jìn)依法治國若干重大問題的決定》（下簡稱《決定》）中明確提出了“加強(qiáng)企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法”的要求。

“習(xí)近平總書記說，小智治事，中智治人，大智立法。治理一個(gè)國家、一個(gè)社會(huì)，關(guān)鍵是要立規(guī)矩、講規(guī)矩、守規(guī)矩。市場經(jīng)濟(jì)具有優(yōu)化資源配置的作用，法律具有分配正義的功能，社會(huì)責(zé)任正好處在法治與德治的交匯點(diǎn)上”。

中華全國總工會(huì)書記處書記、黨組成員、法律工作部部長郭軍近日在接受本刊專訪時(shí)表示，加強(qiáng)企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法，并非像外界所說是隨意加上去的，而是經(jīng)過深思熟慮的。在他看來，推進(jìn)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的立法工作，更多的將從鼓勵(lì)、促進(jìn)的層面推動(dòng)企業(yè)積極承擔(dān)社會(huì)責(zé)任，同時(shí)加強(qiáng)剛性的約束要求，這對于全面推進(jìn)依法治國基本方略、推進(jìn)國家治理現(xiàn)代化具有重要意義。

但他同時(shí)坦言，“這件事情的發(fā)展可以說比我們想象的還要快”。尤其是在2005年參與《公司法》修訂，以及作為中國專家代表團(tuán)成員參與社會(huì)責(zé)任國際標(biāo)準(zhǔn)ISO 26000編制的經(jīng)歷，讓他看到企業(yè)社會(huì)責(zé)任在中國、乃至全球范圍內(nèi)的每一點(diǎn)發(fā)展都需要付出大量心血。

發(fā)展來之不易，現(xiàn)實(shí)振奮人心。十多年來，郭軍一方面致力于工會(huì)在維護(hù)勞動(dòng)者權(quán)益方面的推進(jìn)協(xié)調(diào)工作，另一方面也積極參與企業(yè)社會(huì)責(zé)任的各種研究探索。這讓他一定程度上成為了工會(huì)法治化進(jìn)程，以及我國社會(huì)責(zé)任發(fā)展的親歷者和建設(shè)者。而長期與企業(yè)、與勞工的接觸，則讓他在面對具體困難、分析現(xiàn)實(shí)問題時(shí)的觀點(diǎn)和方案往往能做到有的放矢、一針見血。

本期“企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法”封面策劃恰逢春節(jié)之后，兩會(huì)之前展開，“基層調(diào)研、全總黨組會(huì)、兩會(huì)工作提案……”，負(fù)責(zé)接待的秘書板著指頭計(jì)算著郭軍近期的日程。無疑，這段時(shí)間的郭軍是時(shí)間最緊、工作最多的。但在了解了我們采訪的主題后，他還是預(yù)留出了充裕的時(shí)間。用他的話說，就是“社會(huì)責(zé)任方面的工作，要全力支持配合”。而在與他近兩個(gè)小時(shí)的溝通后，一條工會(huì)法治化的進(jìn)程與推進(jìn)、企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法的路線圖也開始清晰起來。

“這個(gè)事的發(fā)展比我們預(yù)想的要快”

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：在全面依法治國的情勢下，如何認(rèn)識和理解推進(jìn)企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法工作的必要性和迫切性？

郭軍：說實(shí)話，當(dāng)時(shí)我們在看到這一條的時(shí)候也有點(diǎn)意想不到，通過立法手段推動(dòng)企業(yè)社會(huì)責(zé)任，這件事的發(fā)展比我們預(yù)想的要快，但確實(shí)是非常必要的。

習(xí)總書記多次強(qiáng)調(diào)，凡屬重大改革都要于法有據(jù)。那么加強(qiáng)社會(huì)責(zé)任立法的主要依據(jù)，我認(rèn)為主要有如下四個(gè)迫切：其一就是，迫切需要通過立法手段緩解我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中存在的高污染、高能耗等不可持續(xù)的因素;其二就是，迫切通過強(qiáng)化社會(huì)責(zé)任需要解決社會(huì)發(fā)展過程中公平、公正得不到保障的現(xiàn)象;其三就是，迫切需要通過立法統(tǒng)一企業(yè)對于社會(huì)責(zé)任的認(rèn)識，避免企業(yè)履責(zé)過程中隨意性、碎片化的現(xiàn)象;其四，加強(qiáng)立法同時(shí)也符合社會(huì)責(zé)任發(fā)展的剛性要求和硬性約束的規(guī)律和趨勢。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：但有專家也潑了冷水，說《決定》在加這句話的時(shí)候，他們理解的社會(huì)責(zé)任未必就是我們理解中的社會(huì)責(zé)任。

郭軍：所以這才更加凸顯了開展社會(huì)責(zé)任立法的重要性，就是可以在更大程度上、在更廣的范圍內(nèi)厘清對于社會(huì)責(zé)任的誤區(qū)、統(tǒng)一社會(huì)責(zé)任的認(rèn)識。當(dāng)然我們也要去求證人大這些委員們，特別是企業(yè)界的代表，看看他們的理解。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：那么，又如何界定社會(huì)責(zé)任立法和我們常常談到的企業(yè)的法律責(zé)任？因?yàn)橛械钠髽I(yè)就曾表示過，執(zhí)行了法律、做到合法合規(guī)也就是承擔(dān)了社會(huì)責(zé)任。

郭軍：這顯然混淆了社會(huì)責(zé)任和法定責(zé)任的界限。社會(huì)責(zé)任應(yīng)該是在法定標(biāo)準(zhǔn)基礎(chǔ)上一種自覺自律的行為。什么是社會(huì)責(zé)任，通俗點(diǎn)說，就是能不裁員的時(shí)候不裁員，可漲薪可不漲薪的時(shí)候適當(dāng)漲薪。

當(dāng)然，這也與我國社會(huì)責(zé)任正處于初級階段有關(guān)?？赡墁F(xiàn)階段還是一個(gè)需要提倡的、道義層面的問題，也許發(fā)展到下一階段就是必須要做的了。所以現(xiàn)在法律要求必須做的是一個(gè)底線，等以后所有企業(yè)都不去突破和觸碰這個(gè)底線，就會(huì)變成一種自覺自律，不需要法律來進(jìn)行強(qiáng)制。

從勞動(dòng)關(guān)系角度來看，在市場背景下，只是確立一個(gè)底線和規(guī)則，而底線之上、規(guī)則之內(nèi)，就要依靠德治了。從這個(gè)意義上講，社會(huì)責(zé)任立法是通過倡導(dǎo)、促進(jìn)的方式推進(jìn)企業(yè)積極履行社會(huì)責(zé)任，在使市場資源優(yōu)化配置的同時(shí)，實(shí)現(xiàn)公平和正義的合理配置。

“核心問題是要明確立法要寫什么內(nèi)容”

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：企業(yè)社會(huì)責(zé)任的立法毫無疑問將是一個(gè)長期的系統(tǒng)工程，在您看來，核心問題有哪些？

郭軍：就目前的情況來看，立法工作首先要形成一個(gè)基本的共識，從四中全會(huì)《決定》明確提出加強(qiáng)企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法之后外界的反應(yīng)來看，盡管對于如何立法都有這樣那樣的困惑，但對于開展企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法工作卻普遍持可定和歡迎態(tài)度。

共識一旦有了，那么核心的問題就在于明確企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法要寫什么樣內(nèi)容。對于這個(gè)問題，有一個(gè)捷徑可走，就是研究一下國際標(biāo)準(zhǔn)化組織發(fā)布的ISO 26000社會(huì)責(zé)任國際標(biāo)準(zhǔn)。作為一個(gè)指導(dǎo)性、倡議性的意見，ISO 26000可以說和我們的企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法相契合。而它的組織治理、人權(quán)、勞工實(shí)踐、環(huán)境、公平運(yùn)營實(shí)踐、消費(fèi)者、社區(qū)參與和發(fā)展七大核心議題同樣也可以作為立法的重要借鑒。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：具體來看，立法工作應(yīng)如何開展？

郭軍：首先，肯定是應(yīng)該相關(guān)的研究工作，這就既包括我國社會(huì)責(zé)任發(fā)展的基本情況，也包括對于立法對象、立法主體等具體問題的界定等。應(yīng)該說包括很多媒體、企業(yè)都有一些初步的研究成果。此外，作為我國第一部明確提出企業(yè)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的法律，2005年修訂的《公司法》也可以作為法律上的一種參考。

與此同時(shí)，對于企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法可能涉及到的職能部門同樣需要界定清楚，同時(shí)還應(yīng)該通過組織協(xié)調(diào)讓各方都能參與進(jìn)來，并通過創(chuàng)造條件充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢，比如說消費(fèi)者協(xié)會(huì)、全國工商聯(lián)、國資委等，我們?nèi)珖偣?huì)也會(huì)積極配合。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：如果將社會(huì)責(zé)任立法定義為一個(gè)通過提倡和促進(jìn)推進(jìn)企業(yè)履責(zé)的軟法，那么如何增加這個(gè)軟法的硬度，維護(hù)法律的權(quán)威性和嚴(yán)肅性？

郭軍：倡導(dǎo)肯定也不能僅僅只是一個(gè)口號。那么企業(yè)要是不照做怎么辦？我認(rèn)為我們最近在做的誠信體系建設(shè)就是一個(gè)不錯(cuò)的選擇，對誠信水平較高、社會(huì)責(zé)任履行得較好的企業(yè)進(jìn)行政策和稅收的優(yōu)惠。另外，國家也可以通過政府采購、責(zé)任投資的方式對企業(yè)履責(zé)進(jìn)行激勵(lì)。甚至可以嘗試，對于想要參選人大代表、政協(xié)委員的企業(yè)老板，我們也可以通過一票否決制，來倒逼企業(yè)履行企業(yè)社會(huì)責(zé)任。

“要學(xué)會(huì)通過法治思維和法治方式解決問題”

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：在貫徹落實(shí)依法治國精神、以及推動(dòng)企業(yè)社會(huì)責(zé)任立法背景下，您認(rèn)為推進(jìn)工會(huì)法治化工作的切入點(diǎn)、著力點(diǎn)、落腳點(diǎn)各是什么？

郭軍：無論是貫徹落實(shí)依法治國基本方略，還是配合企業(yè)社會(huì)責(zé)任的立法工作，都要求我們社會(huì)各個(gè)方面都要學(xué)會(huì)用法治思維、法治方式來解決問題，而這恰恰在一定程度上正是工會(huì)工作還存在著比較突出的問題，如在分析問題、解決問題上還停留在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)模式下的行政思維上等。

所以我們的切入點(diǎn)就是法治思維的強(qiáng)化，著力點(diǎn)就是依法維權(quán)能力的提高。最后我們的落腳點(diǎn)，我們的目的也就體現(xiàn)為：其一，依法維護(hù)好職工的合法權(quán)益，構(gòu)建和諧勞動(dòng)關(guān)系，發(fā)展和諧勞動(dòng)關(guān)系，不給企業(yè)制造麻煩;其二，提高職工的依法維權(quán)能力，在政府的嚴(yán)格執(zhí)法的大的背景下，企業(yè)也會(huì)增強(qiáng)守法意識，那么勞動(dòng)關(guān)系的和諧也就是水到渠成的事情。

《WTO經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊》：近期全總對于企業(yè)損害職工權(quán)益的違法行為強(qiáng)化了通過批評、曝光的方式來督促企業(yè)擔(dān)責(zé)、履責(zé)，您也說過這個(gè)工作會(huì)應(yīng)成為一個(gè)的常態(tài)，主要基于什么樣的考慮？

郭軍：工會(huì)組織從來都是職工自愿的建立和參加的，各級工會(huì)的干部也是職工選舉產(chǎn)生的，其任務(wù)就是：一要了解職工的訴求，這是工會(huì)生命力的基本保障，二要了解職工所思所想，對他的訴求進(jìn)行疏導(dǎo)、進(jìn)行梳理、歸納匯總，做到反映大多數(shù)人的利益。

這同時(shí)也是按照中央的相關(guān)規(guī)定，包括四中全會(huì)也好，對于重大的典型違法案件一定要公開的曝光，進(jìn)行公開的譴責(zé)。但這也不是解決問題的根本方式，其目的是要提醒違法企業(yè)自己有所意識，同時(shí)也要提醒相應(yīng)的職能部門采取措施去解決，下一步我們還會(huì)繼續(xù)的做這件事情，使之成為一種新的常態(tài)。

編輯|李長海 ?changhai.li@wtoguide.net