編者按：隨著中國經(jīng)濟(jì)的崛起和西方金融危機(jī)引發(fā)種種問題，中國和世界的精英都在思考，到底什么樣的發(fā)展模式才是好的，中國應(yīng)該尋找什么樣的道路。

近二十年來，關(guān)于如何認(rèn)識(shí)中國當(dāng)前社會(huì)狀況，如何分析現(xiàn)階段中國特色社會(huì)主義建設(shè)的內(nèi)在特點(diǎn)及其面臨的挑戰(zhàn)，國際和國內(nèi)學(xué)術(shù)思想界有持續(xù)的研討和辯論。隨著世界格局的變化和中國改革的持續(xù)推進(jìn)，這些討論也在發(fā)生變化和拓展。

此前，薩米爾·阿明、汪暉、溫鐵軍、劉健芝、戴錦華等學(xué)者的論述、合作與對(duì)話，構(gòu)成了相關(guān)討論的重要部分。今年10月中旬，由劉健芝、戴錦華組織和主持，阿明、汪暉、溫鐵軍與莫斯科國立大學(xué)的亞歷山大·布格林教授，就這些問題進(jìn)行了新的討論。我們特意把討論內(nèi)容編發(fā)出來，以饗讀者。在討論中，四位學(xué)者先分別闡述了自己的觀點(diǎn)，然后進(jìn)行了一些更深入地探討。

當(dāng)然，這一場討論并不代表本刊立場，我們只希望能把盡可能多的嚴(yán)肅討論呈現(xiàn)給讀者。我們也歡迎持不同觀點(diǎn)者聯(lián)系我們，為讀者提供更多的視角和更廣闊的視野。本期刊發(fā)的是下篇。

中國是一個(gè)處于漫長過渡期的國家

溫鐵軍：我不是政治領(lǐng)域的專家，只研究經(jīng)濟(jì)問題。我將為你們提供例子，由你們來作分析。

當(dāng)我們討論這一輪經(jīng)濟(jì)危機(jī)時(shí)，大部分發(fā)達(dá)國家，包括美國、德國等都陷入了危機(jī)。人們把中國作為例子，說中國仍然保持著7%的經(jīng)濟(jì)增速，看起來這是全球唯一一個(gè)還保持著增長的新興經(jīng)濟(jì)體國家。

而今天中國同樣面臨著諸多內(nèi)外挑戰(zhàn)。中國如何面對(duì)全球危機(jī)的挑戰(zhàn)，這是非常關(guān)鍵的問題。有中國特色的社會(huì)主義只是跟隨其他發(fā)達(dá)國家做同樣的事情，還是說在某種程度上它采取了不同的路徑？中國確實(shí)做了一些與發(fā)達(dá)國家不同的事情。

中國有著類似其他工業(yè)資本主義國家生產(chǎn)過剩的問題。1998年，當(dāng)亞洲金融危機(jī)爆發(fā)時(shí)，出口需求減少，生產(chǎn)過剩的問題成為中國當(dāng)時(shí)的主要挑戰(zhàn)。

中國如何處置過剩的工業(yè)產(chǎn)能？如果中國追隨發(fā)達(dá)國家的腳步，那么這會(huì)成為大麻煩。當(dāng)你討論方向問題時(shí)，要意識(shí)到我們有巨大的工業(yè)產(chǎn)能需要轉(zhuǎn)移，轉(zhuǎn)移到哪兒？

當(dāng)歐洲面臨同樣的困境時(shí)，二戰(zhàn)爆發(fā)了。而中國首先采用區(qū)域再平衡的策略來轉(zhuǎn)移產(chǎn)能。向經(jīng)濟(jì)不發(fā)達(dá)地區(qū)投資的總量達(dá)到1.2萬億元，將其用于西部大開發(fā)。

中國采取的第二個(gè)策略是把另外1.2萬億元投向農(nóng)村建設(shè)，使99%的農(nóng)村都能通水通電通路，用上電話甚至互聯(lián)網(wǎng)。如果說中國只是一個(gè)市場社會(huì)，那么投資農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，能獲得回報(bào)嗎？不可能。

如果做一個(gè)比較研究，全世界找不到第二個(gè)國家能像中國對(duì)農(nóng)村進(jìn)行如此大規(guī)模投資。中國農(nóng)民受益于這些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，同時(shí)有一半的投資投向了當(dāng)?shù)蒯t(yī)院和學(xué)校，為當(dāng)?shù)剞r(nóng)民建立起社會(huì)保障體系。

中國有9億農(nóng)民，98%的農(nóng)業(yè)人口能夠被這一社會(huì)保障體系所覆蓋。這在其他任何國家，包括美國等發(fā)達(dá)國家都不可能做到。

這一農(nóng)村醫(yī)療體系是建立在村集體的基礎(chǔ)上的。國家付80%，村集體只付20%，這樣就幾乎覆蓋了整個(gè)農(nóng)村人口。而今天，連城市的社會(huì)保障體制也試圖向農(nóng)村學(xué)習(xí)如何覆蓋全部的城市人口。

第二點(diǎn)同樣重要，中國可以改變經(jīng)濟(jì)規(guī)則。當(dāng)你遭遇危機(jī)，甚至歐洲也依然遵守著現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)規(guī)則，但中國試著改變它。2013年美國結(jié)束量化寬松政策，幾乎所有“金磚國家”都陷入了危機(jī)，只有中國逃脫了。因?yàn)槲覀円廊槐Ａ糁鹑谥鳈?quán)。

美國可以通過印鈔票來增加貨幣泡沫，而中國政府做了類似的事情。對(duì)此我不打算評(píng)論，但這就是你用自己的泡沫來對(duì)抗別人的泡沫。這是世界上唯一能做到這件事的國家。

阿明：我不僅同意你，我也從你那里學(xué)到很多，在我的文章里也用了很多你所提供的數(shù)據(jù)資料。在我看來，中國是一個(gè)處于漫長過渡期的國家，有著多種可能性。

對(duì)于中國的未來，有些人設(shè)想中國可以維持經(jīng)濟(jì)發(fā)展，但同時(shí)朝向一種更為平等的模式，不是GDP，而是人均國內(nèi)生產(chǎn)總值的增長。他們設(shè)想，人類將進(jìn)入一個(gè)資本主義的新階段，世界的中心將從大西洋轉(zhuǎn)向東亞，而中國則將是新的世界強(qiáng)國。

這恐怕也是一些普通中國人的愿望。我們有漫長的歷史，我們曾經(jīng)長時(shí)間居于領(lǐng)先位置，為什么我們不能重溫舊夢呢？

但在我看來，如果中國想通過資本主義方式發(fā)展而達(dá)至成功，那是不可能做到的。這與我們喜不喜歡這條道路沒關(guān)系。在我看來，它之所以是不可能的，是因?yàn)槿蝮w系既存的資本統(tǒng)治力量將不允許中國走向領(lǐng)導(dǎo)位置。

市場不是貓，而是老虎，必須非常小心

亞歷山大·布格林：我同意薩米爾所說的。但我想強(qiáng)調(diào)的是，如果中國喪失了它的某些社會(huì)主義要素，它很可能面臨增長率下降甚至是危機(jī)。這就是后蘇聯(lián)時(shí)代的俄羅斯所發(fā)生的事情。

中國的成功在一定程度上源于資本主義與非資本主義的社會(huì)經(jīng)濟(jì)和政治組織在發(fā)展中國家的不尋常結(jié)合。中國確實(shí)保留了一些社會(huì)主義的要素，但這并不是中國獨(dú)有的。中國現(xiàn)在是我們和其他許多國家的榜樣。這是具有普遍性意義的，尤其是對(duì)不發(fā)達(dá)國家來說。

思考在這個(gè)過程中保留了哪些性質(zhì)的社會(huì)關(guān)系，我認(rèn)為這很重要。

在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，除了市場，還有國家的介入，強(qiáng)有力的工業(yè)政策，對(duì)高新技術(shù)的支持，針對(duì)不同地區(qū)的不同稅收政策，等等。有些國家也還存在這樣的模式，比如在斯堪的納維亞。

第二點(diǎn)，非常重要的是對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施、高新技術(shù)、教育、醫(yī)療的社會(huì)投資。這是相當(dāng)大的成就。如果這一路徑被放棄了，你們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)遭遇挫折。這是某些領(lǐng)域國有資產(chǎn)的作用。

問題在于國有資產(chǎn)常常不止給國家和人民帶來好處，也給官僚和大資本帶來好處。我認(rèn)為在許多方面，中國的國有資產(chǎn)仍然服務(wù)于作為一個(gè)整體的國家的共同利益。

人們擁有的真正的社會(huì)資產(chǎn)（是否屬于國家無關(guān)緊要，它可以屬于農(nóng)業(yè)集體、市政、NGO、或者互聯(lián)網(wǎng)、文化、教育中的每個(gè)人每樣事物）越多，社會(huì)主義的要素越多。衡量的尺度是資產(chǎn)的社會(huì)性本質(zhì)，而不是它的形式。

有時(shí)候，發(fā)展的過程需要經(jīng)歷曲折，要使用一些非社會(huì)主義的手段。當(dāng)列寧提到新經(jīng)濟(jì)政策的實(shí)施，他說是的，這并非我們的理想。我們需要學(xué)會(huì)如何建立市場，需要使用它，但市場是危險(xiǎn)的。

市場不是貓，而是老虎，市場不是中性的工具，而是一種社會(huì)關(guān)系的體系，所以必須非常小心。可以認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)的建設(shè)不能離開資本，如果能夠掌控工具，把老虎關(guān)在籠子里，那沒問題。但如果老虎跑出籠子，就是另一種情形了。

資本本身可以成為統(tǒng)治性的力量，背叛和破壞某些維持增長的要素。私有資本的目的不是中國的發(fā)展，而是更徹底的跨國合作和市場開放。

阿明：可以區(qū)分兩種發(fā)展模式。

第一種，中國保持年平均增長率，但與此相伴的是不平等的區(qū)分。少數(shù)人享用快得多的收入增長，而多數(shù)人得到慢一些的增長，但仍然是正增長。

這種并非平民化、卻減少了貧困的模式，我并不接受，但似乎對(duì)許多人來說是可以接受的不平等增長模式，因?yàn)闆]有人失去什么。

第二種模式，增長的大部分好處被少數(shù)人占有，而多數(shù)人面臨增長停滯甚至負(fù)增長，這是美國、歐洲和日本等自1975年以來的模式。這也一直是不發(fā)達(dá)國家的模式，自19世紀(jì)以來就是如此。這是一種沒有正當(dāng)性，不可接受的模式，也是不發(fā)達(dá)國家始終動(dòng)蕩的原因。

汪暉：在中國的少數(shù)民族地區(qū)，就針對(duì)那些地方的國家行為而言，我認(rèn)為有兩個(gè)進(jìn)程在同時(shí)發(fā)生。

一方面是中央政府對(duì)貧困地區(qū)的巨額投資。雖然存有爭議，但是我認(rèn)為其中積極的方面是對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的投資，例如為貧困農(nóng)民建設(shè)基本住宅，在南疆，80%的農(nóng)民搬進(jìn)了由政府出資建設(shè)的新房。

另一方面也是社會(huì)主義遺產(chǎn)，即沿海發(fā)達(dá)地區(qū)對(duì)邊疆的對(duì)口支援建設(shè)。沿海城市發(fā)展模式移植到新疆，雖然面臨著一些問題，但許多貧困農(nóng)民仍然認(rèn)為這是一種好的方式。

還有，很重要的是，我們已經(jīng)有了“十三五”規(guī)劃，這種五年計(jì)劃模式在市場化改革中依然被延續(xù)下來。在可以預(yù)見的未來，這一體制將會(huì)繼續(xù)。沒有這一體制的保證，你很難想象中央政府仍能保留針對(duì)老少邊窮地區(qū)的實(shí)質(zhì)性政策。

（本文由清華大學(xué)人文與社會(huì)科學(xué)高等研究所袁先欣、林彥翻譯整理，未經(jīng)發(fā)言者審定。）