本報(bào)記者 楊瀾

從老生常談的“中國威脅論”“中國衰落論”，到有點(diǎn)“新意”的“中國拖累論”“中國世紀(jì)元年”，這些年，中國的發(fā)展總是備受關(guān)注。在復(fù)旦大學(xué)中國研究院院長張維為看來，不管國際社會如何議論，“中國學(xué)界要自信，要敢為天下先，這樣做，人家也會更尊重你”。這家以“中國道路”“中國模式”和“中國話語”為研究重點(diǎn)的智庫去年底由復(fù)旦大學(xué)的中國發(fā)展模式研究中心和新政治經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心聯(lián)合組建。近日，張維為教授在接受《環(huán)球時報(bào)》記者專訪時表示，西方最終會意識到，中國模式中的戰(zhàn)略規(guī)劃能力、執(zhí)行能力、糾錯能力等對西方解決今天自身許多問題都是富有啟迪的。

有兩種人不認(rèn)同“中國模式”

環(huán)球時報(bào)：復(fù)旦大學(xué)中國研究院主要研究方向和內(nèi)容是什么？

張維為：我們的核心研究團(tuán)隊(duì)是一批志同道合、研究能力強(qiáng)、有豐富海外生活經(jīng)歷并真正認(rèn)同“中國道路”的學(xué)人。大家都在各自領(lǐng)域內(nèi)取得公認(rèn)的成績。現(xiàn)在走到一起，成立這個研究院，力爭把重點(diǎn)研究的“中國道路”“中國模式”和“中國話語”提高到更新的水平。從這樣的視角出發(fā)，我們可以看到“一帶一路”也好，亞投行也好，背后其實(shí)都是中國模式，比方說，“一帶一路”的核心理念是“合作共贏”，是“互聯(lián)互通”，是“要致富，先修路”，是“戰(zhàn)略規(guī)劃”和“戰(zhàn)略規(guī)劃對接”，這些都是中國模式的特點(diǎn)。世界上多數(shù)國家其實(shí)是沒有戰(zhàn)略規(guī)劃的，或者即使有某種規(guī)劃，也難以一以貫之地執(zhí)行，換個黨執(zhí)政，前期的規(guī)劃可能就泡湯了。中國提出“一帶一路”后，不少國家就開始學(xué)習(xí)我們的模式，開始搞規(guī)劃，甚至開始不同黨派的協(xié)商。

環(huán)球時報(bào)：您原來主持的“中國發(fā)展模式研究中心”，為什么當(dāng)時名字不是“中國模式研究中心”？

張維為：“中國發(fā)展模式”主要指的是中國實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的模式，“中國模式”涵蓋的范圍更廣，它可以指“中國發(fā)展模式”，也可以包括其他內(nèi)容，如“中國政治模式”“中國商業(yè)模式”等。究竟誰最早提出“中國模式”，還需要考證，但有一點(diǎn)可以肯定，中國改革開放的總設(shè)計(jì)師鄧小平是最早提出者之一。上世紀(jì)80年代我有幸給鄧小平和其他中國領(lǐng)導(dǎo)人做過很多次翻譯，鄧小平本人就多次提到過“中國模式”，《鄧小平文選》里對此有多次記載，如1988年5月18日，他會見莫桑比克總統(tǒng)希薩諾時，就說過“中國有中國自己的模式，莫桑比克也應(yīng)該有莫桑比克自己的模式”。現(xiàn)在不少文章說，“中國模式”是美國學(xué)者喬舒亞·庫珀·雷默2004年談“北京共識”時提出來的，這是非常不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?/p>

“中國模式”這個概念非常好，我們國內(nèi)主要是兩種人不認(rèn)同它。一種是覺得“模式”就等于“樣板”和“要別人照搬”的意思。實(shí)際上，“模式”這個詞確實(shí)有樣板這一層的意思，但是還有另外一層意思，就是對一整套經(jīng)驗(yàn)的歸納和總結(jié)。我們改革開放當(dāng)中，“模式”這個概念用得很多，如“深圳模式”“蘇南模式”“浦東模式”等，就是經(jīng)驗(yàn)和規(guī)律的總結(jié)，沒有強(qiáng)加于人的意思。另一種反對聲音是源于缺乏道路自信，在他們眼里，怎么可能有中國模式，只能有西方模式。中國要做的無非是爭取接近西方模式，這對于我們這些在西方長期生活、學(xué)習(xí)和工作過的學(xué)者來說，實(shí)在是貽笑大方。西方模式下，過去20多年，多數(shù)國家都經(jīng)歷了嚴(yán)重的金融危機(jī)、債務(wù)危機(jī)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)，他們中多數(shù)人（包括美國人）的實(shí)際收入這么多年都沒增加，甚至減少，這種模式怎么能成為中國學(xué)習(xí)的榜樣？

環(huán)球時報(bào)：國際上也有“韓國模式”“波蘭模式”等說法，據(jù)您了解，國外有研究這些“模式”的智庫嗎？

張維為：我沒有考慮過這個問題，其他國家有也好，沒有也好，與我們關(guān)系不大，中國學(xué)界要自信，要敢為天下先，這樣做，人家會更尊重你。另外，美國可能沒有以“美國模式”命名的智庫，但實(shí)際上，誰都知道美國很多智庫和非政府組織的主要使命就是在全世界推銷“美國模式”。隨著中國的迅速崛起，今天你會發(fā)現(xiàn)，中國研究已成為世界范圍內(nèi)的顯學(xué)，其中一個主要內(nèi)容就是研究中國發(fā)展模式。

環(huán)球時報(bào)：有些外國學(xué)者似乎不愿談中國模式的問題。您認(rèn)為，該如何談“中國模式”才容易讓外界接受？

張維為：我沒有遇到過這樣的問題，我2006年就在《紐約時報(bào)》上發(fā)表過“中國模式的魅力”文章，總體得到的反應(yīng)也比較積極。這可能是語言溝通的問題，對非這個領(lǐng)域的專家，也許不一定用“中國模式”而用其他概念，如中國的一整套做法，中國的一整套思路，他們就理解了。

中國模式的幾個啟迪意義

環(huán)球時報(bào)：有人和您進(jìn)行過爭辯，比如說“根本不存在中國模式”嗎？

張維為：我剛才說過，國內(nèi)有些人很不自信，總覺得可以有美國模式，不可以有中國模式。北大的潘維教授曾調(diào)侃過這樣的人，我先借用他的話來回答你的這個問題，他說：批評中國模式主要有三個觀點(diǎn)。第一，中國還不完善，還有很多缺點(diǎn)。然而現(xiàn)實(shí)世界怎么可能會沒有缺點(diǎn)，怎么可能有完美的國家呢？當(dāng)然有，美國完美無缺，美國經(jīng)驗(yàn)完美無缺，所以可以有美國模式，不能有中國模式。第二，中國還處于變化當(dāng)中，而現(xiàn)實(shí)世界怎么可能不變化呢？哪一個國家?guī)资隂]有變化？當(dāng)然美國沒有變，美國200年都沒有變，所以可以有美國模式，不能有中國模式。第三，中國太特殊，中國經(jīng)驗(yàn)不能擴(kuò)散，而且擴(kuò)散有害，但是哪一個國家的經(jīng)驗(yàn)不特殊，能擴(kuò)散呢？美國經(jīng)驗(yàn)可以擴(kuò)散，人家可以照搬，所以可以有美國模式，不能有中國模式。

我這里只想補(bǔ)充一句：非西方國家照搬美國模式的，照搬一個失敗一個，大致是兩種結(jié)局：要么是從希望到失望，要么是從希望到絕望。其實(shí)美國國內(nèi)也沒有搞好，美國應(yīng)好好反思自己的模式了。我看美國大選期間，反思美國各種問題的聲音似乎越來越多了。

環(huán)球時報(bào)：為什么中國和很多發(fā)展中國家不能走西方模式？

張維為：西方模式給發(fā)展中國家?guī)淼淖畲髥栴}是政治機(jī)器空轉(zhuǎn)，民生改善無望，陷入混亂的很多，陷入戰(zhàn)亂的也不少。“顏色革命”迅速褪色，“阿拉伯之春”迅速變成“阿拉伯之冬”，都是很能說明問題的例子。國家是一個包含政治、經(jīng)濟(jì)、社會、文化多個層面的復(fù)合體。西方模式，在非西方國家，最多只能改變其政治層面一些表面的東西，其他層面很難改變，所以西方模式最后都導(dǎo)致了嚴(yán)重的水土不服。中國已找到自己的成功之路，雖有不足，但就現(xiàn)在這個水平，也可以和西方模式競爭。當(dāng)然，我們可以做得更好。

環(huán)球時報(bào)：是否發(fā)展中國家相對西方發(fā)達(dá)國家更認(rèn)同中國模式？

張維為：“認(rèn)同”這個詞不一定準(zhǔn)確，應(yīng)該說越來越多的發(fā)展中國家對中國模式抱有濃厚的興趣，越來越多的發(fā)展中國家表示要向中國取經(jīng)，因?yàn)橹袊Ｊ綆砹酥袊难杆籴绕穑@給發(fā)展中國家?guī)碓S多震撼和思考，而西方模式給發(fā)展中國家?guī)淼膯栴}又非常之多，這兩種模式產(chǎn)生的結(jié)果對比太鮮明了。中國模式對發(fā)展中國家實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化有很多啟迪。西方最終會意識到，中國模式對西方解決今天自己的許多問題也是富有啟迪的。比方說，中國模式中的戰(zhàn)略規(guī)劃能力、執(zhí)行能力、糾錯能力都明顯比西方模式強(qiáng)。

環(huán)球時報(bào)：有墨西哥學(xué)者近日撰文說，拉美國家就不太適合“復(fù)制”中國的發(fā)展模式。為什么有的外國學(xué)者會認(rèn)為“不太適合”？

張維為：其他國家可以借鑒中國模式的一些思路和做法，如實(shí)事求是的理念、如漸進(jìn)改革的思路，如什么都要先試驗(yàn)一下的做法等，但一定要結(jié)合本國實(shí)際情況。另外，在過去數(shù)千年的歷史長河中，中國在大部分時間內(nèi)都是領(lǐng)先西方的，中國落后于西方是近代發(fā)生的事情，所以中國人百年奮斗的目標(biāo)是重返歷史之巔，世界上具有這種“天降大任”的民族并不多。

中國超越的世界意義

環(huán)球時報(bào)：諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎得主斯蒂格利茨去年初認(rèn)為“中國世紀(jì)”從2015年開始。中美都有學(xué)者不贊同他“2015年是中國元年”的觀點(diǎn)，比如哈佛大學(xué)教授約瑟夫·奈認(rèn)為“美國世紀(jì)”還遠(yuǎn)沒有結(jié)束。您注意到這些議論嗎？

張維為：斯蒂格利茨是我比較尊敬的一位學(xué)者，他在世界銀行工作過，知道西方新自由主義理論給非西方世界帶來了多少災(zāi)難。他關(guān)于“中國世紀(jì)元年”的說法，是西方人比較習(xí)慣的表述方式，因?yàn)榘凑召徺I力平價，中國經(jīng)濟(jì)規(guī)模在2014年超過了美國。你可以不同意他這個表述方法，但一定要了解這種超越的世界意義，它意味著人類歷史上社會主義制度第一次創(chuàng)造了世界最大的經(jīng)濟(jì)體，創(chuàng)造了世界最大的中產(chǎn)階層，它對整個世界帶來的影響怎么評價都不會過分。至于“美國世紀(jì)”是否結(jié)束，我們不必糾纏這種概念，但以我對美國的了解，如果美國的政治體制沒有深刻改革的話，特別是需要改變美國資本力量對其政治制度的過度影響，那么，美國整體走衰的態(tài)勢將難以逆轉(zhuǎn)。

我去年曾與《紐約時報(bào)》的記者有過一個訪談，我告訴她，美國與其“重返亞太”，不如“重返美國”，與其把那么多資源浪費(fèi)在維持美國的軍事霸權(quán)上，還不如把這些資源用在好好修一修美國的基礎(chǔ)設(shè)施，從機(jī)場、地鐵、鐵路到橋梁，即使用今天中國中西部地區(qū)的標(biāo)準(zhǔn)來看，都要好好修一修了。

環(huán)球時報(bào)：總是預(yù)測“中國崩潰”的章家敦近日又在美國《國家利益》談“中國經(jīng)濟(jì)會在2016年崩潰嗎”。對這樣的論調(diào)，您怎么看？

張維為：章家敦早就成了國際社會的一個笑話，從過去這么多年的情況來看，他一預(yù)測“中國崩潰”，中國就躍上一個新的臺階，所以只要他一預(yù)測“中國崩潰”，我就感到放心了?！◤?fù)旦大學(xué)中國研究院院長助理陳康令博士對本文亦有貢獻(xiàn)）