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專訪王微:《小門神》偏好小人物
接觸王微的第一感覺,他是標(biāo)準(zhǔn)理工男,直線思維。談話間,最多提到的是有趣二字,因為那是他最大動力——3年前放棄熱鬧鬧的互聯(lián)網(wǎng)視頻公司,轉(zhuǎn)身創(chuàng)立一家動畫電影公司,到3年后,第一部動畫長片的誕生。
如果將喜歡放大,你也可以稱其為夢想。但夢想這個詞的分量又太縹緲,你不知道它幾時能夠?qū)崿F(xiàn),但眼前切切實實擺著的,是一部長達107分鐘的3D動畫電影《小門神》。
所以,本次采訪的目的不是王微,而是他導(dǎo)演編劇的第一部作品,《小門神》。
很顯然,這是一個實現(xiàn)財務(wù)自由的人對自己發(fā)起的新一輪挑戰(zhàn),與其揣度他為什么要做一家動畫公司,不如從作品扎扎實實地談起。作為起點,《小門神》被寄寓了很多,它究竟能不能稱得上是一部有水準(zhǔn)的動畫電影?還有待觀眾的檢驗,但通過王微講述的,是希望,對中國動畫電影未來的希望。
《電影》:《小門神》沿用了追光2014年制作的短片《小夜游》里很多角色,兩個片子是有傳承關(guān)系?
王微:其實沒有關(guān)系,動畫電影有它復(fù)雜的制作流程,《小夜游》只是用來測試這個流程能不能跑得通。現(xiàn)在回頭看,《小夜游》存在著各種問題,還很粗糙?!缎¢T神》跟它比較進步很大。
《電影》:門神在中國傳統(tǒng)文化中本來就不被重視,而故事選擇的主角神荼、郁壘還是其中最冷門的兩個。
王微:我覺得還是有趣吧。畢竟拿現(xiàn)有的故事,對我們來說沒有做原創(chuàng)更有趣,冷門其實也意味著可以有更加天馬行空的想象。
《電影》:影片的片長不算短,故事設(shè)定上也不是很低幼,不擔(dān)心小朋友的接受能力?
王微:我們在故事板的階段就放給小朋友看,包括后期也做過很多實驗,最重要的就是看小朋友們能不能坐得住。107分鐘的長度也不算很長,宮崎駿的電影普遍都是120分鐘以上。到目前為止,小朋友都能從頭看到尾。除了小朋友,電影總是希望找到自己的觀眾,喜歡又能理解。我覺得喜歡動畫電影的成年人還保有一顆童心的,十幾二十歲的年輕人也應(yīng)該會對我們這種講述成長故事有感覺。
《電影》:神荼、郁壘的形象是出自《山海經(jīng)》的記載還是另有創(chuàng)作?
王微:肯定是創(chuàng)作的,《山海經(jīng)》里只有幾句話。我們?yōu)榇艘蔡貏e請教了華師大一位教授,包括神荼、郁壘的讀音,他寫過一本《中國神系傳說》。他說形象上沒有固定的說法。既然這樣,我們覺得正好,可以自由發(fā)揮。設(shè)定上就是一高一矮,一胖一瘦,一個中年大叔一個年青英俊,從幾百種形象中慢慢挑選。
《電影》:角色的設(shè)計形象和配音本人倒很符合啊。
王微:是有點,其實也是巧合。高曉松是吃飯時聊到,他很喜歡我們這個故事,我又覺得他聲音很有特點,聽上去的感覺跟神荼很像。他本人也是,內(nèi)心善良,隨意而安,遇到點事哈哈哈地就過去了。找白客配音是在3年前,那時候《萬萬沒想到》的網(wǎng)絡(luò)劇都還沒有拍。他給我的感覺不是只會搞笑,內(nèi)心也有些東西,能把滄桑感表現(xiàn)出來。而且,他本身也是配音出身。我覺得他們倆都特別好,我們的配音很費功夫,每個人都配了十幾遍,像歌手唱歌那樣一個字一個字地摳出來的。
《電影》:影片一開場的神仙再就業(yè)學(xué)習(xí)班是用了“馬云?!保?/p>
王微:沒有沒有。三年前我初寫劇本的時候,想的是賣鉆石的侯總,“八心八箭”,也沒想到會跟阿里影業(yè)合作。后來設(shè)計師一不小心把侯總畫成有點像馬云了。起初我們也沒在意,后來動畫師和人聊天時候發(fā)現(xiàn)的,其實我們覺得也沒什么,挺好玩,但人物動作的套路、感覺還是侯總,不是馬云。
《電影》:“年”的形象是怎么想出來的?它本身也是個沒有多少文字記載的傳說。
王微:最開始是想動作應(yīng)該像豹子那樣敏捷,能量巨大那種。但做出來后發(fā)現(xiàn),度朔山就這么大,幾步就跑完了。跟一個笨拙但威力很大的東西戰(zhàn)斗,和跟一個很敏捷的戰(zhàn)斗,完全不是一回事,所以重新來過。
《電影》:《小門神》是中國傳統(tǒng)題材,今年“中國故事”題材挺多。
王微:人是很有意思的動物。你也不知道為什么大家不謀而合都在做同樣的東西。中國現(xiàn)在是富強了,好像20年前我去美國,他們看我就像我們今天看北朝鮮人差不多。20年時間,中國人在外國人眼中的形象變了。我本身在國外待了很長一段時間,對這種反差的感受特別明顯。而且可能到了特定的時段,大家都會問自己是誰,什么是中國人?我們最開始的角色設(shè)計時候也討論了很久,三個月,角色的動作該怎樣做?要不要聳肩?最后我覺得,你是中國人,中國的動畫師,你會怎么做這個動作,做出來就行了。其實中國動畫師做出來的東西跟美國動畫師就是不一樣,特別是通過電影這種媒介在大銀幕上放出來,非常明顯。中國文化是什么,什么讓我們成為中國人?我希望給小孩子看的是這些。
《電影》:剛剛在樓上看到了下一部電影的故事板,講的是什么故事?
王微:“茶寵和小機器人”,就是我們平時喝茶玩的茶寵跟機器人。做到第二部電影,我們已經(jīng)知道什么問題是已經(jīng)解決,比如《小門神》里的植被只有三五種,現(xiàn)在有一二十種了。
《電影》:無論門神還是茶寵,其實都是傳統(tǒng)文化中很不起眼的題材。
王微:我偏好這類小角色、小人物的故事,將來追光電影會交給年輕人來做,會有不一樣的故事,我也期望會這樣,但我對熱血英雄題材沒興趣,喜歡有奇妙色彩的角落里的故事,沒有人做過的。
《電影》:就題材而言,IP是現(xiàn)在的熱門話題,假設(shè)《小門神》火了,有沒有把神荼郁壘做成IP的想法?
王微:會不會火,誰知道呢。我覺得從兩方面考慮,現(xiàn)實點就是火了再說,反正故事形象都是我們的,如果觀眾反應(yīng)好,未來也會考慮繼續(xù)做下去。創(chuàng)作角度說,大家都希望做新的故事,不希望一個公司這么多人,就圍繞著《小門神》這一百多個角色,雖然角色也很多,但我也覺得挺無聊的。
《電影》:您之前寫過小說,但動畫電影劇本的寫作不同于小說,也不同于普通的劇本創(chuàng)作。
王微:還是無知者無畏吧。第一版作為動畫電影的劇本來說是不合格,還好我們的團隊里有很多經(jīng)驗豐富的人,大家覺得故事還有可取之處,3年來不斷地改動完善劇本。比如有一個片段是神仙們“蹭蹭蹭”地一套套換衣服,好玩,但動畫電影沒法這么做。每換一套衣服,就要重新做一次模型,只是為了一個看起來好玩的片段,就多出5倍的工作量,顯然不值得。后來這個片段就刪掉了。但有些情節(jié),比如這個故事是經(jīng)歷了四季的,其實是不太好做的,但我很感激,明知道困難,團隊還是想辦法解決,最終呈現(xiàn)的效果也還不錯。如果說3年前大家還都無知,3年過去,我們已經(jīng)可以算是專家了。
《電影》:其實這個四季壓縮到一季,也不會影響劇情。
王微:但這樣有挑戰(zhàn),也比較好看,四個不同的場景。對創(chuàng)作和制作同事而言,希望做的事前所未有。故事中的度朔山1000多米高,我們就要造出1000多米的模型,但根本渲染不出來。怎么辦?最后是一塊塊拆開渲染,再拼在一起,做成完整的度朔山,靈霄寶殿也是一樣。這幾個鏡頭是最后才做出來的,特有成就感。
《電影》:雖然主創(chuàng)全部是國內(nèi)的,但音樂是國外的團隊。
王微:我們希望做到世界一流水準(zhǔn),無論畫面還是音效。畫面制作我們自己可以控制解決,但音樂制作是更加獨特需要積累的,在國內(nèi)找不到這樣的團隊,只能尋求合作。包括我們使用的杜比全景聲在國內(nèi)沒有人做過。我們請中國愛樂樂團在中影錄音的時候,錄音師是特意從美國飛過來的。其實中影影棚里的設(shè)備非常好,但是很多器材連包裝箱都沒有拆開。他人過來,我們才知道原來這個是這么用的。
《電影》:我看到公司里有真人捕捉設(shè)備,具體到影片中有沒有用到?
王微:動捕在特效電影里用到的比較多,動畫電影是在嘗試著用,它的確可以讓動作更流暢。但動畫電影的魅力,就是動作的夸張。動畫里,一抬手會比正常速度快兩三倍,轉(zhuǎn)個身,你也會覺得像舞蹈,干凈漂亮。動作捕捉的時候沒辦法捕捉到這種神韻,而且動捕之后的畫面反而會有很多問題,動畫師寧可選擇手調(diào)。我們的動捕只用于前期找感覺,實際還是一幀幀調(diào)出來。動畫師做的是很精細的工作,像手指張開,他會覺得這根手指的長度不好看,會一點點修,動捕很難做到這點。
《電影》:像皮克斯或者夢工廠動畫不僅是制作公司,也自主研發(fā)軟件用于制作,追光的情況怎樣?
王微:一樣的。我們的動畫系統(tǒng)是自己開發(fā)的,用了兩年多時間,現(xiàn)在還在不斷完善。為了制作《小門神》開發(fā)了差不多一百多種工具,還有我們的系統(tǒng)里運行的人工智能的虛擬機器人,解放了人的工作。當(dāng)然皮克斯非常令人尊敬,二十年前沒有人做電腦動畫,所以他們只能自己開發(fā)。我們是撿了便宜,畢竟動畫電影已經(jīng)發(fā)展了二十年,很多東西不用自己再開發(fā)了。但我們想要造的不是普通的飛機,是波音777,就只能全部都換掉,所以這3年我們也在重新寫程序。
《電影》:追光的制片團隊只有7人,是為了決策起來更高效?王微:是這樣的。如果20年前, 7個人肯定不夠,至少要一兩百人,但這些年已經(jīng)有了很多變化,技術(shù)手段的、溝通工具的,這是我們從互聯(lián)網(wǎng)公司出來的一個先天優(yōu)勢吧。我發(fā)現(xiàn)很多傳統(tǒng)公司最基本的工具都沒有,但通過軟件、流程設(shè)計、人工智能、知識庫分享,只要機器能做的,都不需要人來實現(xiàn)了。很多細節(jié)的東西,比如今天一個動畫師調(diào)了什么細節(jié)、動了多少次鍵盤,我都可以知道,只是沒有必要。
《電影》:您剛才是提到了人工智能?
王微:其實電腦的人工智能已經(jīng)發(fā)展到很危險的境地,很多手工勞作者都還沒有體會。我們是把人工智能打碎了扔到流程里去替我們完成很多工作,不需要人腦來執(zhí)行。像我們的PC協(xié)調(diào)員大部分時間就是坐在電腦前看是否按照計劃在發(fā)生,有問題及時溝通干預(yù)。
街道場景彩繪稿
《電影》:剛剛一個關(guān)于VR的電影節(jié),有人提出這種技術(shù)會是電影的未來?!缎¢T神》在3月份的發(fā)布會上也展示了這種技術(shù),您對這種觀點有什么看法?
王微:我們做過兩個體驗式片段,馬上也會推出一個VR的短片,我相信三五年之后會有VR長片出現(xiàn)。這不單是種技術(shù),更多是改變了講故事的方式,觀影的方式,甚至是從愛森斯坦開始的剪輯方式,到了VR這里都不適用了,大家也都在探索,關(guān)于最基本的相機運動、剪輯語言都能爭論很久,其實也還蠻好玩的。VR可以說是一種全新的領(lǐng)域,并不完全是一種技術(shù)。
《電影》:雖然不在同一檔期,《小門神》仍不可避免地被拿來跟《年獸大作戰(zhàn)》比較,您有什么看法?
王微:你還是第一個這么問我的。
《電影》:為什么?
王微:一般都是拿《小門神》和《功夫熊貓3》做比較。
凌霄寶殿
源于遠古時期的庶物崇拜,殷代天子祭五祀,門既為其一,周代祭五祀于宮「門」——每日每時必經(jīng)之處,自然加以重視,祭祀對于門神以形像化及人格化。相傳為天神,奉黃帝之命統(tǒng)轄人間鬼怪。故逢農(nóng)歷十二月三十晚,用桃木雕兩神置大門兩邊,以御鬼怪,消災(zāi)難。后畫兩神像于門上。逐為門神。
《山海經(jīng)》記載:蒼茫大海之中有一座度朔之山,山上一顆大桃樹,枝干蜿蜒盤伸三千里,桃枝的東北有一個萬鬼出入的鬼門,門有上兩個神人,一個叫神荼,一個叫郁壘,他們把守鬼門,專門監(jiān)視那些害人的鬼,發(fā)現(xiàn)便用蘆葦做的繩索把鬼捆起來,扔到山下喂老虎。
于是黃帝向他們敬之以禮,歲時祀奉,門上畫神荼、郁壘和老虎的像,并掛上蘆葦繩,若有兇鬼出現(xiàn)二神即抓之喂虎?!渡胶=?jīng)》這種以神荼、郁壘、虎葦索、桃木為辟鬼之神的信仰被人們承傳了下來。晉干寶《搜神記》佚文曰:“今俗法,每以臘終除夕,飾桃人,垂韋索,畫虎于門,左右置二燈,象虎眠,以驅(qū)不祥。”
后道教門神取代了神荼、郁壘等先秦門神。
《電影》:這樣比較恐怕不太公平,國片要和國片比才好。
王微:是吧!或許也是大家對我們期望比較高,拿來跟《功夫熊貓3》比較??赡芪覀冏约阂哺P(guān)心的是我們真的到了世界一流水準(zhǔn)了么?如果沒到差在哪里?第一部即將上映,第二部也在制作中,我們都期望進步。
《電影》:做動畫電影,您有從中國傳統(tǒng)動畫片中借鑒嗎?
王微:比較難,因為風(fēng)格不一樣。像以前很多都是水墨動畫,我現(xiàn)在做電腦動畫還是需要表現(xiàn)風(fēng)格寫實一些。當(dāng)然,我很喜歡《哪吒鬧?!罚蛟S某天有合適的故事的時候會做這種風(fēng)格的動畫。