文｜攝 本刊記者 耿國彪

8+1對話:創(chuàng)新驅動 綠色轉型 美麗集安

文｜攝 本刊記者 耿國彪

8 +1 Dialogue: Innovation-driven Green Transformation Beautiful Ji'an City

9月29日下午，大型電視訪談節(jié)目“8+1對話：創(chuàng)新驅動·綠色轉型 美麗集安”在吉林省集安市舉行。由中國科學院院士、國務院參事唐守正，中國著名男高音歌唱家、聲樂教育家、國家一級演員李雙江，國家林業(yè)局森林公園管理辦公室主任楊超，國家林業(yè)局經濟發(fā)展研究中心原主任、教授黎祖交，吉林省林業(yè)廳副巡視員孫亞強，中國生態(tài)文明研究與促進會研究部主任胡勘平，吉林文投集團黨委書記陳曦，中共集

安市委副書記、代市長楊文慧等8位領導專家組成的嘉賓團隊，與著名主持人劉棟棟就“創(chuàng)新驅動·綠色轉型 美麗集安”的主題進行了現(xiàn)場討論。

1 唐守正

2 李雙江

9 劉棟棟

5 黎祖交

6 陳曦

大型電視訪談節(jié)目“8+1對話”是綠色中國行大型公益活動中一個重要環(huán)節(jié)，旨在弘揚生態(tài)文明，傳播綠色理念，建設美麗中國，宣傳生態(tài)文明建設中的典型經驗和做法，聚焦綠水青山就是金山銀山的科學論斷，通過主持人的引導和8位領導專家從實際出發(fā)以理論的高度進行剖析，最終達到思想、路徑、實踐、成效的總結提煉，使之能從理念和操作上對其他地區(qū)踐行生態(tài)文明建設起到借鑒和示范意義。

近年來，集安市按照吉林省委、省政府推進綠色轉型發(fā)展戰(zhàn)略部署，大力實施“生態(tài)立市”戰(zhàn)略，將生態(tài)環(huán)境保護工作列入人大一號議案，嚴把項目環(huán)評審批關口，科學劃定生態(tài)保護紅線，嚴厲打擊“非法采砂、違法排污、毀林種參、亂漁亂捕”等違法行為，全市生態(tài)保護和建設成效顯著。

3 楊超

4 孫亞強

7 胡勘平

8 楊文慧

目前，集安市萬元增加值能耗年均下降4%，工業(yè)污染物排放達標率100%，通溝河飲用水源符合國家地表水質二類標準,年空氣環(huán)境質量優(yōu)良天數(shù)超過330天。全力推進生態(tài)造林和城鄉(xiāng)綠化美化工程，逐步停止天然林商業(yè)性采伐，完成各類造林8385公頃，森林覆蓋率達82.16%。圍繞國家級生態(tài)文明建設示范市創(chuàng)建工作，大力推進生態(tài)鎮(zhèn)村建設，現(xiàn)已創(chuàng)建國家級生態(tài)鎮(zhèn)2個、省級生態(tài)鎮(zhèn)村7個，完成國家重點生態(tài)功能區(qū)前期申報。集安先后被評為國家園林城市、國家級自然保護區(qū)、省級生態(tài)市，霸王潮濕地公園被評為國家濕地公園（試點）。近年來，集安市立足獨特的資源優(yōu)勢，重點圍繞全國健康產業(yè)示范區(qū)創(chuàng)建，高質量建設了人參、葡萄、五味子等產業(yè)基地，積極推進資源精深加工，加快龍頭企業(yè)、特色品牌和市場建設，特色產業(yè)發(fā)展勢頭迅猛。

近年來，我國森林旅游方興未艾，成為一個林業(yè)產業(yè)中最大、最具活力的新興產業(yè)。以森林公園為主要載體開展的森林旅游，不僅有效保護了自然資源和生態(tài)環(huán)境，而且走出了一條不以消耗森林資源和破壞生態(tài)為代價，又能促進地方經濟、社會、生態(tài)三大效益良性循環(huán)的發(fā)展道路，真正實現(xiàn)了生態(tài)與民生雙贏的目標。

專家針對集安市森林覆蓋率高達82.16%，境內有五女峰國家森林公園等以原始生態(tài)為特色的自然風景旅游區(qū)的實際，給出了大力開展森林旅游和林下經濟的建議。大家認為在中國960萬平方公里的土地上，森林和山水構成了一幅幅丹青水墨畫卷滋養(yǎng)人們的心靈。而星羅棋布的森林公園更是以良好的自然生態(tài)向人們集中展示出森林之美。在這里，各種動植物資源爭奇斗艷，展示著各自的風姿和美麗。它們與姿態(tài)各異的奇石、蜿蜒流淌的溪流、珠串垂掛的瀑布等共同組成了大自然的合唱。集安應該依托眾多的原始自然風景，大力展開森林旅游活動，使之達到促進經濟發(fā)展的目的。但現(xiàn)實中很多急功近利的經營思想和掠奪式開發(fā)也導致了自然資源的退化甚至破壞，如何處理好保護與利用、生態(tài)與產業(yè)的關系是集安領導者必須要解決的一個十分重要和急迫的課題。不管是集安的森林旅游還是全國的森林旅游都要堅持在保護的基礎上利用、以利用促進自然資源保護，實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。

在兩個多小時的暢談中，領導專家針對集安在生態(tài)文明建設中的生動實踐進行了充分討論，大家一致認為，綠水青山就是金山銀山的科學論斷將是今后一個時期指導我國經濟轉型、綠色發(fā)展的思想航標，各地區(qū)要根據(jù)自身的實際情況研究綠水青山如何轉化為金山銀山的實施路徑，最終將生態(tài)優(yōu)勢轉化為經濟優(yōu)勢，為百姓造福。說到底不是發(fā)展的問題，而是如何發(fā)展的問題。在集安的綠色轉型實踐中我們看到了創(chuàng)新驅動的光芒。集安市委、市政府堅持以經濟生態(tài)化、生態(tài)經濟化為主攻方向，強化生態(tài)建設，提升生態(tài)效益，促進產業(yè)化發(fā)展，走出了一條靠創(chuàng)新引領項目、靠項目壯大產業(yè)、靠產業(yè)推動發(fā)展的新路子。集安深入落實國家創(chuàng)新驅動發(fā)展戰(zhàn)略，圍繞“四大產業(yè)”發(fā)展布局，堅持自我開發(fā)與合作研發(fā)相結合，推進供給側結構性改革，引導企業(yè)走“專精特新”和加工“高精深”的發(fā)展之路。集安市深入實施“旅游強市”戰(zhàn)略，圍繞全域旅游示范區(qū)建設，大力實施旅游+模式，促進了旅游業(yè)與“一二三”產業(yè)深度融合，實現(xiàn)“一業(yè)興百業(yè)”的發(fā)展態(tài)勢。

針對集安的創(chuàng)新驅動和綠色發(fā)展，嘉賓認為創(chuàng)新發(fā)展、綠色發(fā)展是國家經濟發(fā)展新常態(tài)下保增長促就業(yè)的法寶。目的是提升國家經濟的內生動力。而在創(chuàng)新環(huán)境下的綠色轉型發(fā)展更給處于十字路口的中國經濟帶來了難度，但不管再難我們必須要沿著這個方向前行。因為我們要給子孫后代留下發(fā)展的空間。在集安感受到了明月松間照，清泉石上流的森林的意境，也切實地看到了原生態(tài)的國家森林公園內，清澈的流水、遒勁的松枝，以及遍地的野花，都訴說著人與自然和諧的故事。這就是我們需要的綠色資源，也是我們將綠水青山變?yōu)榻鹕姐y山的基礎。集安的發(fā)展要堅持因地制宜、創(chuàng)新模式、綠色發(fā)展，通過引進資本和人才，走出一條環(huán)境、資源有效合理利用的道路。保護與發(fā)展在過去很多人看來是一對矛盾，但集安通過森林旅游、林下經濟、科技創(chuàng)新等產業(yè)的帶動，綠水青山已經開始變成金山銀山，走上了一條經濟發(fā)展，財富增加，又能夠保護資源永續(xù)利用的良性之路。

對話精彩實錄：

集安印象

陳曦：集安是一個非常美麗的城市，也是一個文化氣氛很濃的城市。

孫亞強：集安山川秀美、森林廣袤，森林資源和自然環(huán)境保護得非常好，綠色發(fā)展的空間巨大。

李雙江：我是第三次來集安，每次都有新感覺。第一次感覺這是個生活的好地方，第二次感覺這是個養(yǎng)老的好地方。這次來，我看美麗的江邊和舞臺，突然發(fā)現(xiàn)這是一個藝術創(chuàng)作的好地方。

楊超：我有兩句話，一個是這個地方是世外桃源，第二這個地方是祥和之地。

唐守正：我的專業(yè)是森林資源的調查設計，有機會在42年以前，那是1974年第一次到集安，那個時候給我的印象是集安的森林相當好，但是集安人的生活并不太好。42年以后，我又到了這個地方，看到森林資源還是那么好，生態(tài)還是那么好，大家的生活水平明顯提高了，城市建設水平明顯提高了，集安真不容易。

楊文慧：我真正到集安工作僅僅只有三個多月，但是就是這三個多月，這么短的時間內，我深深喜歡上了這座城市。第一個是生態(tài)環(huán)境好。集安溫暖濕潤，是吉林省年降雨量最多、年低溫最高、無霜期最長和風速最低的地區(qū)，森林覆蓋率達到82.16%，空氣優(yōu)良的天數(shù)超過了330天，素有北方江南之稱。第二個應該說是文化歷史厚重。高句麗民族在集安繁衍生息了425年，留下了將軍墳、丸都山城等一大批文物古跡，同時集安也是咱們國家的歷史文化名城、中國的書法之鄉(xiāng)，文化底蘊非常豐厚。第三個集安老百姓熱情好客、淳樸善良，社會生活秩序井然，老百姓的幸福指數(shù)特別高。最后一點，從政府角度，集安的發(fā)展?jié)摿Ψ浅＞薮螅藰I(yè)已形成的一些產業(yè)優(yōu)勢之外，集安已經被列為國家的沿邊開放的試點，是吉林省向南開放的窗口?；谏鲜鲈?，我認為集安即將進入一個發(fā)展的黃金期。

胡勘平：集安之美在于生態(tài)和人文的集成之美、集合之美。

集安戰(zhàn)略

楊文慧：圍繞生態(tài)文明建設和綠色轉型，集安市委市政府做了大量的工作，我首先要跟大家報告兩個好消息，一個是在本月24日，2016年全國森林旅游節(jié)暨長白山國際生態(tài)論壇上，集安市獲得了國家森林旅游示范市稱號，另外在昨天，國務院正式確定集安為國家重點生態(tài)功能區(qū)。我相信，這兩個殊榮對集安下一步保護生態(tài)環(huán)境和加快綠色轉型發(fā)展將起到莫大的推動。

按照習近平總書記提出的綠水青山也是金山銀山的要求，集安提出了一個“3545”發(fā)展思路?！?”就是三大定位，包括要把集安建成鴨綠江國際經濟合作的先導區(qū)，吉林省綠色轉型的示范區(qū)，東北亞生態(tài)文化旅游目的地?！?”就是五大戰(zhàn)略，我們要做到生態(tài)立市、旅游強市、開放活市、文化樹市、依法治市。“4”就是四大支柱產業(yè)，我們要做強旅游業(yè)、做大健康產業(yè)、做精高新材料和高端礦產業(yè)，最后要做好境外貿易?！?”就是建成五大功能區(qū)，首先是國家級的邊境經濟合作區(qū)，其次是全國全域旅游示范區(qū)，再就是生態(tài)文明建設的國家級示范區(qū)、生態(tài)文明的旅游區(qū)和國家級戰(zhàn)略新材料和礦產業(yè)加工區(qū)。圍繞提出的“3545”，我們要重點立足于綠色轉型發(fā)展，通過發(fā)展，帶動相關產業(yè)的快速發(fā)展，真正實現(xiàn)國富民強，讓老百姓富起來。

唐守正：林業(yè)部時期提出來林業(yè)的發(fā)展，第一是建立完善的森林生態(tài)系統(tǒng)，第二是建立完備的林業(yè)產業(yè)系統(tǒng)，現(xiàn)在加上了林區(qū)的民生和森林文明和森林文化的內容。這對全國都適用。對集安，我想也是應該按照這個方向來發(fā)展。習主席說要把青山綠水變成金山銀山，這里面我們還有很多工作要做，那么怎么樣把青山綠水變成金山銀山，集安已經有了完整的思路，我相信，按照市長講的這種思路，集安再過一些年，肯定又會上一個新的臺階。

對話現(xiàn)場

黎祖交：我前段時間到吉林和黑龍江兩個省去調研，當時主要是想了解一下國有林區(qū)全面停止商業(yè)性采伐之后面臨一些什么樣的問題，出路在什么地方。他們進行了很多探索，其中最關鍵的就是充分依托森林生態(tài)系統(tǒng)的多重服務功能，全面停止木材的商業(yè)性采伐之后，后續(xù)的接續(xù)產業(yè)。我覺得有十個接續(xù)的后續(xù)產業(yè)：第一個是森林保育業(yè)，第二個是森林種植業(yè)，第三個是森林養(yǎng)殖業(yè)，第四個是森林旅游業(yè)，第五個是森林食品業(yè)，第六個是森林藥材業(yè)，第七是森林康養(yǎng)業(yè)，第八個是森林產品的提取業(yè)，第九個是林木生物質能源業(yè)，最后還有森林文化產業(yè)。我們原來往往把一雙眼睛盯著一棵一棵的樹，一開始是木材能用，后來看著樹皮、樹葉、樹根都可以用，鋸沫子也可以用，后來慢慢發(fā)展到不僅是一棵棵的樹，而是一座一座森林，叫全林利用。那時候是全樹利用，現(xiàn)在是全林利用，從生態(tài)學角度講，這個還不夠，應該從森林生態(tài)系統(tǒng)的角度，整個森林生態(tài)系統(tǒng)的多功能利用。

胡勘平：國家對集安等新增的重點生態(tài)功能區(qū)提了一些非常明確的要求，比如說要牢固樹立綠色發(fā)展的理念，加強生態(tài)保護和恢復，還有合理調控工業(yè)化和城鎮(zhèn)化的內容和邊界，還有就是保持并提高生態(tài)產品的供應能力。這里面特別提到了兩個嚴格，第一個就是嚴格實行重點生態(tài)功能區(qū)產業(yè)準入負面清單制度，第二個嚴格是嚴格按照主體功能區(qū)定位，謀劃經濟社會發(fā)展。我覺得，集安市委市政府在推進綠色發(fā)展方面的目標非常明確，思路非常明確。

森林旅游業(yè)的發(fā)展

楊超：我們國家第一個森林公園是1982年在張家界建立的，已經走過了30多年的歷程。隨著我們國家的社會經濟快速發(fā)展，人民生活水平的不斷提高，特別是人民對森林需求的日益多樣化，森林公園發(fā)展非?？?。截止到現(xiàn)在，我們國家建立了各級森林公園3234個，僅國家級森林公園就有826個。這么多的森林公園建成之后，主要有兩個特點。一是保護了我們國家最好的森林風景資源，就像我們五女峰這樣的。第二個就是依托我們的森林公園開展了一些森林旅游活動。2015年，以森林公園為主體的森林旅游，接待游客量是10.5億人次，占國家全年的旅游出行人次25%，潛力非常之大。特別是近幾年，我們的生態(tài)文明建設提出來，特別是習總書記提出來綠水青山就是金山銀山，這次到伊春，總書記又提出冰天雪地也是金山銀山。大家非常關心，非常關注森林旅游事業(yè)的發(fā)展。

陳曦：五女峰國家森林公園，景色非常美，這種美景也是世界上少有的。我們想通過整個文投集團的戰(zhàn)略計劃，能夠讓世界人去觀看的地方更多一些。目前吉林省的旅游業(yè)發(fā)展得比較滯緩，而且沒有核心的旅游行業(yè)，唯有一個長白山?，F(xiàn)在文投集團重點戰(zhàn)略也是想把更多的資源投入到五女峰建設當中，相信未來會讓更多的人看到五女峰的美景，進而給集安的市民帶來更好的經濟效益。

李雙江：《森林之歌》的創(chuàng)作者最后一站在集安找到了靈感。他覺得集安的森林充滿情誼、充滿感情，他特別喜歡這里的陽光，特別喜歡這里的山水，他把浪漫主義和現(xiàn)實主義相結合，把集安的森林比作漂亮的姑娘，說心中就掀起愛的波浪，你那萬頃碧波滋潤著豐收的原野，你那多情的身姿點綴著連綿的山岡，你那千里的林帶環(huán)抱著飄香的果園，你那寬闊的胸懷孕育著無盡的寶藏，啊，綠色的森林，綠色的海洋，我要把青春獻給你，和你一起成長，我要把終生獻給你，為祖國的建設獻出力量。

孫亞強：吉林省確實是咱們國家的林業(yè)大省，包括集安也是長白山林區(qū)，依托于長白山，我們確實森林資源比較豐富，其中以森林景觀和自然景觀為主體的森林旅游資源也很豐富。現(xiàn)在全省建有60個森林公園，其中有35個是國家級的。除了森林公園之外，還有一些濕地性質的自然保護區(qū)，還有一些森林和野生動物類型的保護區(qū)，也具有旅游價值和開發(fā)價值。

楊超：開展森林旅游，顧名思義，主要依托的就是森林資源，當然森林旅游不光依托森林資源，也依托森林里面賴以生存的野生動植物。珍貴的生態(tài)環(huán)境和風景資源，都是我們開展森林旅游的最基本的條件。過去我們砍樹是用樹木的經濟價值，現(xiàn)在是在看樹，在保護森林資源、培育森林資源，我們不光要看（一聲），我們要變成看（四聲）樹，看（四聲）樹同樣可以產生經濟價值。通過森林旅游，把最美的森林景觀資源奉獻給公眾，奉獻給廣大的游客，這是非常重要的。因此在開發(fā)或者建設森林公園過程中，一定要處理好保護森林旅游資源和適度開發(fā)利用森林資源的關系。在開展森林旅游方面要注意兩種傾向，一種傾向是過度開發(fā)，因為森林旅游有經濟價值，可以帶來客源，可以帶來經濟效益，有的地區(qū)就不管不顧，大量破壞森林資源，把很好的風景資源建了一些不該建的硬件設施，破壞了森林資源，實際上是竭澤而漁。不能光取經濟效益，還是以生態(tài)效益，保護森林資源為主，這是我們的根，是我們的本。第二就是建了國家森林公園，不開發(fā)不建設，這個傾向也不可取。既然是森林公園，森林在前，公園在后，既然叫公園，就有休閑、觀光、體驗的功能。所以我覺得在森林旅游開發(fā)的過程當中，應該要很好地處理保護和利用的關系，然后注意消除兩種傾向，才能使我們的森林旅游、森林公園建設可持續(xù)、健康地發(fā)展，也可以推動我們當?shù)氐纳鐣洕掷m(xù)健康的發(fā)展。

唐守正：森林旅游是整個林業(yè)產業(yè)當中的一環(huán)，林業(yè)產業(yè)要依賴森林資源，如果沒有森林資源，其他的什么都談不上。森林資源是可再生資源，這是其他資源所不能替代的?？稍偕Y源的保護和不可再生資源的保護有一個最根本的區(qū)別，不可再生資源是用一點少一點，可再生資源是你用得好反倒促進了它的發(fā)展，你不用它，反倒有可能妨礙它的發(fā)展。對森林問題，剛才談到我們既要利用它，又要保護它，正是這個意思。實際上森林保護我體會有兩個含義，第一個是林地的保護，森林面積不能再減少了。因為土地是不可再生的，你給它占去一塊就少了一塊?，F(xiàn)在各個產業(yè)、各個行業(yè)都在發(fā)展，為什么你在發(fā)展其他行業(yè)的時候，可以任意的侵占林地，這是不可再生的；第二部分是森林資源，森林你放在那個地方不動，樹梢會死，在這個時候，你必須要用人工清理它，這個東西就是你利用的一部分。在森林旅游當中，利用森林的時候也要堅持這個原則，第一，建設森林資源或者建設森林旅游的設施的時候，首要點是你建設一個完整的、建設一個良好的森林覆蓋系統(tǒng)，你不能說我為了建設森林旅游點、森林公園，森林公園里是有旅游點的，我要建，我要搞一個人造湖，甚至有的地方沒有水，把山底下的水抽到山頂上搞人造湖，這純粹是建景，不是去建生態(tài)。像類似的問題，在森林公園建設當中是需要特別注意的。第二我們一定要高起點建設，要向國際國內的高水平看齊。

綠色發(fā)展

黎祖交：綠色發(fā)展，我想從產業(yè)的角度來看，大概是兩句話。一是產業(yè)生態(tài)化。再有一個是生態(tài)產業(yè)化。所謂產業(yè)生態(tài)化，就是要向自然界學習，把我們所從事的產業(yè)，包括產業(yè)里面的每一個企業(yè)，企業(yè)的內部，各個環(huán)節(jié)之間，企業(yè)和企業(yè)之間以及產業(yè)和產業(yè)之間都要形成一個生態(tài)鏈。最后的結果，產業(yè)發(fā)展是沒有廢物的，這就向大自然學習，大自然是沒有廢物的。生態(tài)產業(yè)化，就是把生態(tài)當做資源，發(fā)展好相關的產業(yè)。當然，這有一個前提，就是要以保護生態(tài)為基礎、為前提條件，不能破壞生態(tài)，至少是要在生態(tài)系統(tǒng)承受力前提下，不能超出它的承載力。

胡勘平：我們在謀劃集安未來的產業(yè)發(fā)展思路時，一定要和國家的一些重大的戰(zhàn)略結合好。結合國家戰(zhàn)略，實際上就是把握發(fā)展的潮頭或者趨勢。這些國家的戰(zhàn)略，給我們帶來的新的機遇要把握好，同時，我們一些現(xiàn)在方興未艾的產業(yè)，包括生態(tài)旅游，或者說我們的森林旅游，這里面也有一個怎么樣挖掘潛力，怎么樣升級的問題。

陳曦：文投集團最近這幾年發(fā)展速度非?？?，包括整個文化板塊，整個演藝板塊。未來文投集團除了在五女峰景點建設之外，會將很多其他文化傳播到集安來，也希望未來能夠和集安的人民共同來打造一個不一樣的人文文化。

孫亞強：森林本身就是一種綠色資源，綠色發(fā)展的物質基礎。習總書記講，綠水青山就是金山銀山，我們保護綠水青山就是保護金山銀山。從我個人的感受來看，目前都是以保護為主體，特別是天然林停止商業(yè)性采伐之后，給我們森林，我們未來的綠色發(fā)展，留出一種空間，讓我們的森林一定時期得到休養(yǎng)生息。