吳呈杰++劉磊

《終結(jié)霸凌：洞察孩子的內(nèi)心世界，打破霸凌的惡循環(huán)》一書(shū)作者王美恩持續(xù)關(guān)注并介入臺(tái)灣校園霸凌問(wèn)題多年，2002年，她首次將“霸凌”（bully）概念引入中文世界。臺(tái)灣的校園每年都會(huì)舉辦反霸凌活動(dòng)，老師們被要求參加各種有關(guān)預(yù)防和處理霸凌事件的培訓(xùn)，王美恩也一直在參與這類(lèi)的培訓(xùn)工作，在她看來(lái)，最重要的是心理層面的教育：“我們現(xiàn)在就在推動(dòng)，怎么樣真切地做到（讓?zhuān)┖⒆訌膬?nèi)心他有同理心，他有友善的行為，以及正義感，這個(gè)才是教育的根本之道，我們希望他們從內(nèi)心改變?！?/p>

人物PORTRAIT = P

王美恩 = W

P：校園霸凌與我們通常所說(shuō)的校園暴力有何不同？

W：校園暴力很容易讓人家聯(lián)想到只有肢體的嘛，圍毆啊等等的，其實(shí)我們想脫離校園暴力這個(gè)概念，就創(chuàng)立了“霸凌”這個(gè)新的詞，從這個(gè)字面上大家可以聯(lián)想，那可能是態(tài)度上的霸道，也可能展現(xiàn)在他的言語(yǔ)上，也可能展現(xiàn)在他的肢體暴力上。那時(shí)候我在一個(gè)基金會(huì)，我們連續(xù)好幾年做學(xué)生的煩惱的調(diào)查，（發(fā)現(xiàn)）校園里面學(xué)生里的困擾就是被別人排擠了，被別人嘲笑了，取難聽(tīng)的綽號(hào)了，甚至被別人圍毆了等等。所以當(dāng)時(shí)我一聽(tīng)，這個(gè)現(xiàn)象不就是國(guó)外在談的bully嘛，所以我就想把bully這個(gè)概念帶進(jìn)臺(tái)灣來(lái)，那也讓臺(tái)灣的學(xué)校里面開(kāi)始去思考，這不只是小孩子吵吵鬧鬧，打來(lái)打去而已，它可能是一個(gè)問(wèn)題，一個(gè)現(xiàn)象。

P：校園霸凌事件中施害者的心理動(dòng)機(jī)是怎樣的？

W：這些人做這些事情，不是他就是個(gè)壞坯子了，天生就是一個(gè)犯罪者，不是的，他做這些行為某種程度只是希望人家注意他，他在學(xué)?？赡軟](méi)有其他成就感，他必須要用其他的方式讓人家看到他是存在的。別人可能可以用很好的成績(jī)博得老師的贊美了、很多的肯定了，但是他沒(méi)有方法，他可能甚至是在家也被貶抑，所以完全沒(méi)有自信的孩子，他能夠用的方式就是這個(gè)方式。他打了人，他欺負(fù)了人，他威風(fēng)，有人崇拜他，有人怕他，所以對(duì)他來(lái)講他也是假象的獲得，用這個(gè)方式去獲得一些假象說(shuō)，我是有價(jià)值的。

P：有沒(méi)有這樣的可能，施害者是因?yàn)樽孕判倪^(guò)高，覺(jué)得他就是比別人厲害，然后有了霸凌行為？

W：有（這樣的可能）?？墒窃谛睦韺W(xué)上來(lái)講，過(guò)度驕傲自大的人，其實(shí)他是在掩飾自己的低自尊。也就是說(shuō)他即使有外在成就，都是考第一名了，家世背景很好了，他也不見(jiàn)得有真的很踏實(shí)的自尊、自信。他的家庭的教育（可能）都是非常嚴(yán)厲的控制的，你一定要表現(xiàn)得很好，你一定要規(guī)規(guī)矩矩的，你一定要這樣。他內(nèi)在有非常多的壓抑要找其他的方式發(fā)泄，所以看到別人害怕，看到別人被歧視，這個(gè)控制他就得到了一種滿足感、一種快感。

P：霸凌事件中的受害者具有怎樣的共同特征？

W：霸凌者多是挑軟柿子吃，挑較為弱勢(shì)，不敢反抗的人欺凌，所以不論是可嘲笑的、討人厭的、備受嫉妒的，只要他是默不吭聲、忍氣吞聲者，都是好下手的軟柿子。（軟柿子）也分兩種，一種就是他身上真的有一些弱勢(shì)的特質(zhì)，比較內(nèi)向、害羞，沒(méi)自信的，肢體上的障礙啊，或者他可能這個(gè)名字很容易取一個(gè)很難聽(tīng)的綽號(hào)了，或者是比較屬于中性的男孩子。另外一種是，他（被欺負(fù)的人）搞不清楚狀況，造成別人討厭他的，他講話喜歡插話了，或者他跟別人打招呼拍別人一下，可是他力道拿捏不好，別人都覺(jué)得好痛啊，你在打我，這就是他的人際的互動(dòng)能力是不夠的。

P：你用《哆啦A夢(mèng)》中的胖虎、大雄和小夫分別類(lèi)比霸凌事件中的三種基本角色——施害者、受害者和旁觀者，作為旁觀者的小夫?yàn)槭裁匆彩沁@個(gè)事件中的基本角色？

W：這三個(gè)角色一定都要存在，才會(huì)有一個(gè)霸凌的行為。因?yàn)榕只⒆觯ò粤璐笮郏┻@件事情，他為的就是需要?jiǎng)e人看到他，所以如果沒(méi)有小夫，其實(shí)他做這件事很無(wú)聊的。國(guó)外也（有）非常多研究就發(fā)現(xiàn)，如果周遭的小夫都是屬于比較正義的，他們覺(jué)得胖虎好無(wú)聊，那胖虎通常就沒(méi)興趣做。所以，老師他除了處理胖虎跟大雄之外，不要忘記小夫的正義感要去培養(yǎng)。小夫真的是關(guān)鍵，因?yàn)樗嵌鄶?shù)人，如果他都比較有友善、正義的行為態(tài)度，（胖虎）他們的偏差行為就會(huì)減少非常多。

P：老師和家長(zhǎng)應(yīng)該怎么做？

W：他要看到每一個(gè)孩子，就是涉入霸凌的三個(gè)角色，他們各自的問(wèn)題是什么，然后怎么給予孩子適當(dāng)?shù)闹С郑龑?dǎo)這件事越變?cè)胶?，讓這些孩子變成文明人，而不是好像（弱肉強(qiáng)食的）叢林野獸。當(dāng)然了，現(xiàn)在臺(tái)灣還有一個(gè)現(xiàn)象，就是過(guò)度緊張，孩子之間有一些小吵架了，鬧別扭了，家長(zhǎng)就會(huì)緊張啊，學(xué)校也會(huì)很緊張，是不是霸凌，是不是霸凌，就弄得草木皆兵的。那所以我們現(xiàn)在又在宣導(dǎo)的是，霸凌跟沖突是不一樣的。霸凌是指長(zhǎng)期的，而且是指勢(shì)力不均，非常明顯，那你說(shuō)我們兩個(gè)人平常是朋友，然后就突然吵起來(lái)了，甚至打起來(lái)了，那個(gè)叫沖突。所以我希望有一些學(xué)校不要過(guò)度反應(yīng)，小孩子的沖突也不要太嚴(yán)肅地去看待。

P：在你的觀察中，家長(zhǎng)在處理霸凌事件時(shí)存在哪些問(wèn)題？

W：其實(shí)這個(gè)是我看到，特別在都會(huì)區(qū)，因?yàn)楹⒆诱娴纳俾?，他們呵護(hù)，過(guò)度呵護(hù)，他們也沒(méi)有想到說(shuō)讓孩子在這件事情上去學(xué)習(xí)我要怎么處理，我要怎么讓他去在這件事情上學(xué)習(xí)成長(zhǎng)。特別是被霸凌的學(xué)生的家長(zhǎng)很緊張，那我孩子將來(lái)再繼續(xù)（在學(xué)校里被霸凌）怎么辦怎么辦，好，那我碰到他們，想問(wèn)他們：你希望他一輩子都被你保護(hù)嗎？你有沒(méi)有想想看（讓?zhuān)┧ㄗ约海┰趺疵鎸?duì)這樣的情況，自己怎么尋求協(xié)助，怎么找到合適的老師來(lái)一起處理這件事情，解決他的困難？我也希望家長(zhǎng)能夠給學(xué)校一些壓力，因?yàn)槟阒烙行W(xué)校還是會(huì)有那種大事化小、小事化無(wú)。但是你要給學(xué)校時(shí)間，然后你也要跟著孩子一起，帶著孩子一起看這件事情怎么發(fā)展，怎么處理，而不是急著去操控所有的事情。

P：遭受霸凌的經(jīng)歷會(huì)給受害者留下難以走出的心理陰影嗎？

W：看人，我覺(jué)得人本身對(duì)壓力的處理，真的跟他的耐壓性是有關(guān)的。我也曾經(jīng)遇（到）過(guò)，他可能很有成就了，那他就回憶自己童年的時(shí)候被霸凌，他說(shuō)就是因?yàn)楸话粤?，我一定要證明給人家看，我不是弱者，所以他一路順?biāo)臁＃ǖ瘢┤毡久磕甓加泻⒆幼詺?，就是（因?yàn)椋┍煌瑢W(xué)排擠，取難聽(tīng)的綽號(hào)，常常被捉弄，他處理那個(gè)壓力的方式是比較脆弱的，他沒(méi)有辦法像有一些人很樂(lè)觀，笑一笑就過(guò)去了。當(dāng)然從心理學(xué)的角度，我們也知道這些人，笑一笑就過(guò)去的人，也不見(jiàn)得他心里面完全沒(méi)有傷害，比如說(shuō)他將來(lái)遇到挫折的時(shí)候，這個(gè)難過(guò)的感覺(jué)有時(shí)候會(huì)跑出來(lái)，只是說(shuō)這個(gè)難過(guò)的感覺(jué)跑出來(lái)不會(huì)摧毀他這個(gè)人。但有一些孩子是真的很脆弱的，我只是想提醒學(xué)校老師，有些人的確會(huì)有一輩子的陰影。

P：那你覺(jué)得校園霸凌問(wèn)題有解決的可能嗎？

W：我覺(jué)得要看怎么處理。如果老師介入的方法（不得當(dāng)），他只是把胖虎叫來(lái)罵一頓，說(shuō)下次你再欺負(fù)大雄給我試試看，那對(duì)不起，不可能解決的，而且只會(huì)讓這個(gè)現(xiàn)象更嚴(yán)重而已。所以我說(shuō)的（有效的）教育的方法是你真的深入了解胖虎今天為什么會(huì)變成這樣子，他真正需要的是什么，我在學(xué)校里面有沒(méi)有其他的方式讓他有成就感，或者他想控制別人，是不是他的家庭教育出了問(wèn)題，家長(zhǎng)要不要做一些調(diào)整，就各式各樣的角度你都可以去做一些改善。