當(dāng)點(diǎn)票機(jī)清點(diǎn)完最后一張投票，支持脫歐的民眾以不到4%的優(yōu)勢贏得了一場最受英國關(guān)注乃至世界矚目的公投時，許多英國人甚至還并不知道這場公投的結(jié)果對自己意味著什么，對英國意味著什么。三百多萬人隨后請?jiān)敢蠼o他們“第二次公投”的機(jī)會，讓他們有機(jī)會可以重新嚴(yán)肅對待脫歐。何去何從，尚未可知。英國脫歐公投，攪皺一池春水。脫，還是不脫，很難說就是一個板上釘釘?shù)膯栴}。如果脫歐成功，英國會因此有何收益，又會面臨何種際遇？世界遭遇的是一個什么量級的碰撞，歐洲又將向何處去？蝴蝶在歐洲扇動了翅膀，余震還遠(yuǎn)沒有在更廣闊的空間里溯及。這些問題，難有定論。我們約請了6位國內(nèi)知名學(xué)者，嘗試著對這些問題做一些梳理，做一些厘清，做一些研判，也許有助于透過紛擾的現(xiàn)象，透視背后的格局。

——編者

討論嘉賓

馬振崗

外交部外交政策咨詢委員會委員、前駐英國大使

喬良

國防大學(xué)教授、國家安全政策研究委員會副秘書長

時殷弘

國務(wù)院參事、中國人民大學(xué)美國研究中心主任、教授金燦榮

中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院副院長、教授

姜鋒

上海外國語大學(xué)黨委書記、前駐德國大使館公使銜參贊崔洪建

中國國際問題研究院歐洲研究所所長、研究員

1脫歐是否已經(jīng)箭在弦上？

金燦榮：脫歐的概率大于不脫歐。畢竟這樣一個大的決定，想翻盤不容易。雖然英國想拖延，但歐洲目前的立場比較強(qiáng)硬。

馬振崗：脫歐基本上是肯定的事情了?，F(xiàn)在有人說英國可能會發(fā)起第二輪公投，但是第二輪公投也有風(fēng)險，如果脫歐派再次勝利呢？英國目前重要的是如何做好下一步與歐盟的談判工作，爭取有利的條件。我認(rèn)為歐盟還是會照顧英國的處境的，雙方會在一定程度上達(dá)成妥協(xié)。畢竟，歐盟與英國完全翻臉不是好事，那將兩敗俱傷。

喬良：脫歐不成功的前提條件是，能夠發(fā)動二次公投反脫歐，或者英國新政府上臺后不支持脫歐，這主要得看反悔的人數(shù)達(dá)到一個什么樣的規(guī)模。如果數(shù)量巨大，可能會有二次公投的可能。

崔洪建：脫的可能性更大一些。英國政府或者說卡梅倫本人再加上歐盟，他們是希望這個事情有緩和的方面。他們也在絞盡腦汁想一個哪怕是異想天開的辦法，想讓公投這個事實(shí)本身泡湯，但這很難過得了“政治正確”這一關(guān)。如果要往不脫的方向走，沒有辦法對公投本身進(jìn)行交代，公投就成為一場鬧劇了，這就等于把西方民主的根基給刨掉了。

姜鋒：無論是留歐派還是脫歐派，英國人都很清楚英國是歐洲的一部分。英國完全和歐洲、歐盟脫離關(guān)系是不可能的，二者還將有千絲萬縷的聯(lián)系。技術(shù)上可以有很多的框架，讓英國與歐盟達(dá)成一種伙伴關(guān)系，使它不會完全脫離。如果歐盟脫離了現(xiàn)在的困境，英國說不準(zhǔn)過兩年又回歸歐盟了。

2英國將付出什么代價？

崔洪建：如果脫歐，英國面臨的最壞情況是它想通過“脫歐”達(dá)成的目的都無法達(dá)成。最大的問題是英國金融業(yè)的世界地位如果無法保住，英國經(jīng)濟(jì)會一落千丈，而且會很快地退出世界主要經(jīng)濟(jì)體。如果說它能留在歐盟，我們必須知道是以什么樣的方式留在歐盟，它付出了什么代價，它還能有多少話語權(quán)。

喬良：如果脫歐成功，好處肯定有。比如不用繳納歐盟的會費(fèi)，移民問題也不用擔(dān)心擴(kuò)散到英國等等。但是麻煩更大。一旦脫歐，蘇格蘭可能會公投脫離英國，北愛爾蘭也是如此。英倫三島變成一島，英國必定會失去大國地位。接下來，更壞的局面說不定是澳大利亞、加拿大等國會脫離英聯(lián)邦。歐盟同樣不妙，安理會五常中歐盟只剩一張否決票，這樣一來歐盟的影響力會被削弱。另外，如果后續(xù)還有其他國家效仿英國退歐，歐盟就將面臨瓦解。是英國倒下，還是歐盟倒下，也許只是個先后的問題，這將是一場非常復(fù)雜的多米諾骨牌牌局。

如果英國反悔，脫歐不成，那更不利。英國與歐盟談判的籌碼會因此大打折扣，無異于英國求著歐盟，回去了會受到歐盟更多限制。英國人愛面子，肯定忍不了這口氣，最終的后果是英國真正脫歐。

金燦榮：如果脫歐，英國面臨最壞的情況是分裂，一個大英帝國就不存在了。如果英國最終沒有脫歐，英國遇到的問題將會跟整個歐洲一樣。因?yàn)闅W盟改革困難，英國經(jīng)濟(jì)可能會受拖累。此外，歐盟可能會強(qiáng)行分配難民，這讓英國老百姓很惱火。

時殷弘：假如脫歐造成了英國自身的分裂等連鎖反應(yīng)，讓大不列顛變成了一個只剩下了英格蘭的地方，對英國的傷害是非常大的。所以，英國基本分裂就是最糟的結(jié)果。因?yàn)樵居蜌W盟的關(guān)系就非常疏離，就算這次沒脫成，恐怕最終還是要脫。所以歐洲大陸國家現(xiàn)在的態(tài)度就是，要脫趕快脫。

馬振崗：脫歐成功對英國損害更大，英國與歐盟的經(jīng)貿(mào)占　　　，歐盟在關(guān)稅，經(jīng)濟(jì)方面一體化是最明顯的。脫離歐盟就要重新談這些優(yōu)惠條件。政治方面，英國也會受到打擊，與歐洲的關(guān)系要重新處理。金融上，才是各國比較擔(dān)憂，英國的金融中心地位會不會受損。比如歐洲央行就在英國，一旦英國脫歐，說不定會受到大的沖擊，但全球金融危機(jī)可能不會發(fā)生。

至于蘇格蘭和北愛爾蘭的問題，要看后續(xù)的發(fā)展，一個關(guān)鍵的因素是英國新政府新首相。蘇格蘭的脫英公投的呼聲當(dāng)然有，但更多是情緒的表達(dá)。

姜鋒：英國若脫歐，面臨最大的問題在金融、貿(mào)易方面。例如，歐盟將對其貨物設(shè)置關(guān)稅。這種打擊估計(jì)是短期的，只要英國加強(qiáng)和新興國家、亞洲的貿(mào)易關(guān)系，就能夠得到補(bǔ)充。

3歐洲在加速衰落嗎？

喬良：這可能是歐洲衰落的信號彈或者里程碑，也是近　年領(lǐng)先世界的西方文明衰落的開始。這件事也讓更多人看到了民主的面。當(dāng)人們對一個重大的事情沒有深思熟慮就做出判斷和選擇，那結(jié)果可能是災(zāi)難性的。雖然公投反映了多數(shù)人的決定，也符合民主的原則，但是最后的結(jié)果未必是正確的、理想的。另一方面，難民問題讓整個歐盟都繃緊神經(jīng)，已經(jīng)進(jìn)入進(jìn)退兩難的境地。如果英國退歐后對難民問題做出嚴(yán)厲限制和修改，其他歐洲國家也會跟上。這對那些中東難民和移民來說是歧視性的，而這對西方“普世價值”而言是倒退的。這樣，西方引以為豪的民主和“普世價值”兩大支柱都將遇到現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)。歐洲需要對自己的現(xiàn)行體系和政策進(jìn)行有效的修復(fù)，但短期難有良策。

馬振崗：這個有待觀察，但肯定對歐洲一體化有沖擊，甚至是打擊。歐盟的結(jié)構(gòu)性問題早就存在，移民問題帶來的新挑戰(zhàn)也沒有消除，各國存在分裂性的意見，歐盟內(nèi)部也沒有強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)人推動進(jìn)一步的一體化。但是歐盟不會就此解散，英國脫歐事件說不定會促使其他成員國加強(qiáng)聯(lián)合。

崔洪建：只能說現(xiàn)在歐洲處于十字路口，歐洲是否會加速衰落取決于后續(xù)的變化?，F(xiàn)在，對于歐盟的認(rèn)同危機(jī)被放大了，對歐盟主流的政黨和政治精英來說，它們能不能抓住這個機(jī)會，重新調(diào)整一下歐洲一體化的方向，去真正解決一些問題，尤其是來自于民眾對歐盟的信任問題。如果歐盟長期處于吵吵嚷嚷的大家意見不一致的過程中，它就會慢慢走向衰落。

金燦榮：其實(shí)兩面影響都有。一方面，肯定有負(fù)面的影響。本來大家都覺得歐盟是往前走的，這是第一次有一個重要成員國“反水”，會影響到歐盟的信心。英國一離開，歐盟的總經(jīng)濟(jì)體量也小了。歐盟本身作為一個大市場也小了一點(diǎn)，戰(zhàn)略影響也會下降。但另一方面，我們也不用下結(jié)論，認(rèn)為歐盟在走下坡路。如果英國能與歐盟好合好散，不讓別的國家仿效，危機(jī)就控制住了。如果英國的脫歐使得留下的國家更加團(tuán)結(jié)，形成一個有效的歐盟，這可能是一件好事。所以，現(xiàn)在很難說。

時殷弘：歐洲本身就比較衰落了。歐洲人原本想通過成立歐盟、即原先的歐共體來延緩這種衰落。雖然也取得了非常重大的成就，但無論如何，英國脫歐是這一進(jìn)程的重大損失，歐盟事業(yè)在可預(yù)期的時間內(nèi)會出現(xiàn)一些嚴(yán)重的衰退跡象，具體衰落到什么程度，這很難預(yù)測。不管是分裂的歐洲還是集合的歐洲，它恐怕還將是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體之一，同時也是世界上外交影響、價值觀影響、思想文化影響最大的區(qū)域之一。

4世界格局將因此走向何方？

馬振崗：影響不大。目前世界主要幾個力量包括中美歐俄，加上新興國家。英國脫歐對歐洲的整體實(shí)力有影響，但只要?dú)W盟不分裂，就不會出現(xiàn)大問題。美國與英國的關(guān)系不會變，美國與歐盟的關(guān)系也不會有太大的變化。歐盟會受到削弱，但不會是影響到整個格局的大變化。

時殷弘：英國脫歐本來就是當(dāng)今世界趨勢的一部分，反過來它也會加劇這種趨勢，它會讓歐洲相對力量衰減，歐洲內(nèi)部危機(jī)加劇。只要英國不分裂，英美的特殊關(guān)系還會得到保證，英國與其他國家的雙邊關(guān)系也不會被顛覆性破壞。但是，英國脫歐的連鎖反應(yīng)如果鬧到歐盟進(jìn)一步分裂，恐怕對世界格局影響就相當(dāng)大了。

崔洪建：英國脫歐首先是對歐洲有影響。歐洲作為西方陣營里面比較重要的一塊，至少在經(jīng)貿(mào)層面，力量將進(jìn)一步分化。很難想象歐洲在今后還能在世界保持怎樣一種競爭力。接下來會引起西方實(shí)力的進(jìn)一步下降。這是一個很籠統(tǒng)的判斷，其中還缺少很多細(xì)節(jié)。因?yàn)槲覀冞€不知道，英國脫離之后，它的外交是怎么走，是不是還會像它以前想的那樣扮演一個平衡者的角色，不僅在美歐之間，甚至在更大的舞臺上，譬如說在東西方之間，或在傳統(tǒng)的西方國家和新興力量博弈之間扮演某種角色。如果從現(xiàn)實(shí)的角度考慮，要達(dá)到這一步，英國還需要很長時間。

喬良：這個世界將從此重新排序。英國退出歐盟后，歐盟將難以保持第二大經(jīng)濟(jì)體的地位，很有可能會被亞洲超過。如果英國退歐導(dǎo)致歐盟實(shí)力受損，中國的排名就會提升。地緣上的排序也會重新洗牌。如果因?yàn)橛碾x開，退出歐盟的國家越來越多，那么歐元就會受影響，人民幣毫無疑問會成為第二大貨幣。中國戰(zhàn)略重要性會上升。

姜鋒：就世界大格局來講，如果失去歐盟這個力量，情況會相當(dāng)嚴(yán)峻，這種深刻的變化可能會引起目前局勢的進(jìn)一步動蕩，對世界不是一件好事。

5是否會引發(fā)“歐洲劇變”？

姜鋒：在過去幾十年里，發(fā)生了諸如蘇聯(lián)解體、阿拉伯之春等深刻影響世界格局的事件，與這些事件相比，英國脫歐的意義有多大？如果英國脫歐在歐盟引起連鎖反應(yīng)，影響就大了，會成為蘇聯(lián)解體后又一標(biāo)志性事件，將引起世界制衡力量的失衡。歐盟各國也會變得沒有確定性，決策因此就沒有了戰(zhàn)略性。歐盟將不會是一個世界格局里主動的行為者，而是淪為大國博弈的游戲場。

金燦榮：英國脫歐的重要性肯定比不了蘇聯(lián)解體。跟阿拉伯之春相比，有可能差不多，有可能小一點(diǎn)。如果英國和歐盟好合好散，之后各自過得還可以，影響就會小一些；但如果英國帶動很多國家從歐盟跑了，可能影響就大了。所以還要看后續(xù)發(fā)展。

馬振崗：英國脫歐如果沒有引起歐盟分裂垮臺，那么它的影響就有限。蘇聯(lián)解體是對整個世界格局的改變，兩極變成一極獨(dú)霸，是二戰(zhàn)之后最大的事件。“9·11”、反恐戰(zhàn)爭及2008年金融危機(jī)，這些事件讓美國實(shí)力衰落了，但談不上改變了世界格局。

崔洪建：阿拉伯之春這樣的事件在西方看來只是一種外部的動亂，頂多是他們“民主輸出”的失誤，還沒有波及他們自己。他們對自己的制度、自己在這個秩序的地位都很有信心。國際關(guān)系、世界政治的走向?qū)嶋H上都是西方主導(dǎo)的，他們在面對世界變化時，沒有把心思用在正道上，整天想著怎樣去圍堵、削弱別人。但這次問題出在自己內(nèi)部，對西方來說不亞于一次政治地震，且傷及核心，因?yàn)橛幱谖鞣疥嚑I核心位置，是一個美歐連接點(diǎn)。它和歐盟關(guān)系的變化一方面會影響到歐盟和其自身，也會影響到所謂的跨大西洋關(guān)系。

喬良：同蘇聯(lián)解體、“9·11”事件及2008年金融危機(jī)相比，英國脫歐影響要小一些。但是，英國脫歐有可能是導(dǎo)致歐盟解體的第一塊磚，它的意義可能在后面會更大地顯露出來。從這個事件可以看出，不光是小國，大國也有可能破碎化和碎片化。世界碎片化的進(jìn)程在加快，還沒有形成新的“極”就破碎了。

時殷弘：冷戰(zhàn)結(jié)束之后，世界是比較矛盾的——碎片化和聚合化同時存在。碎片化發(fā)生在西方的核心區(qū)域，比如特朗普現(xiàn)象某種意義上可以歸于美國內(nèi)部在冷戰(zhàn)后很少見的一種分裂，英國脫歐也是一種分裂。另一方面，當(dāng)今世界中國和印度內(nèi)部都更加聚合。

6對中美有何影響？

金燦榮：美國對中國主要戰(zhàn)略是“回歸亞洲”，也就是把主要的力量、包括軍力調(diào)過來。如果是北約出問題了，可能會牽制美國，但現(xiàn)在是歐盟出問題，可能對軍力調(diào)整沒有什么影響。戰(zhàn)略上，因?yàn)闅W洲分裂，歐盟戰(zhàn)略地位可能稍微有下降，但這與美國“回歸亞洲”不矛盾?？赡軞W洲戰(zhàn)略地位下降，美國更會去亞洲了。

遠(yuǎn)期而言，現(xiàn)在有些看不清楚。中國與離開歐盟的英國、和沒有英國存在的歐盟都會保持良好關(guān)系，如果他們好合好散，我們跟兩邊關(guān)系也都不錯，那么長期影響也沒有多少。近期看，中國近幾年在歐洲投了不少錢，人民幣國際化也一定程度上依賴倫敦。脫歐后倫敦經(jīng)濟(jì)中心地位下降，可能對人民幣國際化帶來影響。在承認(rèn)我們的市場經(jīng)濟(jì)地位問題上，英國在歐盟中對我們態(tài)度較好，英國的離開也會帶來一些影響。

姜鋒：首先從戰(zhàn)略上看，美國的老牌盟友幾乎都在歐洲，美國本身就是歐洲價值觀的延續(xù)。歐洲一亂，美國就要花非常多的精力治理歐洲，在亞洲、南海的力量可能就要受到牽制。其次，這次脫歐也好，歐洲危機(jī)也好，歸根到底是經(jīng)濟(jì)問題引起的，歐洲各國都需要尋找經(jīng)濟(jì)新空間。中國現(xiàn)在是世界經(jīng)濟(jì)增長重要的助推器。原來歐盟抱團(tuán)，現(xiàn)在他們也逐步多向我們靠近。英國、德國已經(jīng)這么做了。第三從文化上來講，這次危機(jī)也是歐洲文化的危機(jī)。歐洲文化產(chǎn)生的活力，是不是已經(jīng)釋放盡了？能不能再支持世界往前走了？這時候，大家就要看亞洲文化、中國文化。因?yàn)橹袊鴳?zhàn)略、經(jīng)濟(jì)上的意義在往上走，我們的文化意義也會提升。最后，中國對世界的融入、全球治理的參與將會更加提升，這意味著我們責(zé)任大了。

喬良：英國脫歐對中美關(guān)系平衡沒有太大的影響。長期來說對中國有利，因?yàn)槊摎W削弱了英國，也削弱了歐盟，兩者會競相與中國交好。英國和歐盟與對方的貿(mào)易空缺，都會轉(zhuǎn)向中國尋求補(bǔ)充?？傮w上，中國得大于失。有些人認(rèn)為，脫歐后，英國會成為美國的小兄弟。我不這么看，美英經(jīng)濟(jì)和金融重疊的東西較多，而中英是互補(bǔ)型的。

崔洪建：英國脫歐是出乎很多人意料的事情，所以它帶來一些系統(tǒng)的問題，而同處全球化相互依存狀態(tài)中的中國也很難避免一些影響。面對這樣的事件，西方必須進(jìn)行一種集體反思，反思它的制度和其他方面出了什么問題。

馬振崗：對中美關(guān)系的直接影響不大，中英關(guān)系現(xiàn)在也很好。早在布萊爾時期，中英關(guān)系其實(shí)就有很大發(fā)展。未來如果真正脫歐，英國會更多從自己的利益來考慮，會加強(qiáng)與中國的經(jīng)濟(jì)合作，而歐洲對華軍售禁令、市場經(jīng)濟(jì)地位等重要問題英國怎么表態(tài)，都是值得關(guān)注的。

時殷弘：最近發(fā)生的一些現(xiàn)象表明，世界似乎正在一個重大變化的十字路口上。全球化像之前那樣持續(xù)下去不太可能，反全球化，反所謂開明、自由的世界貿(mào)易體系的現(xiàn)象逐漸增多。大國之間地域政治、地域戰(zhàn)略、地緣經(jīng)濟(jì)競爭會否趨于緩解，看來不能期待太多。

英國脫歐，可能中國在一些層面短期內(nèi)有可以得利的地方，但是總的來說，如果世界變得不開明，中國也會比過去面臨更為復(fù)雜的環(huán)境。

7西方會因此陷入混亂嗎？

時殷弘：毫無疑問，西方的自信心已經(jīng)遭到了相當(dāng)程度的損害和沖擊，現(xiàn)在西方很多媒體都在憂慮，雖然它們可能別有用心，但是也表明了西方的自信心被削弱了。

喬良：其實(shí)西方的信心現(xiàn)在已經(jīng)動搖了。比如英國脫歐投票結(jié)束后，歐盟委員會就催促英國趕緊辦“離婚”手續(xù)，目的是防止其他歐盟國家心理有變，這就體現(xiàn)出了歐盟信心備受打擊的現(xiàn)狀。如果英國反悔，德法會制定更嚴(yán)厲的條件。殺雞駭猴，讓其他歐洲國家不敢有二心。

姜鋒：現(xiàn)在歐盟各國領(lǐng)導(dǎo)人都很沮喪。公投之后西方國家內(nèi)部已經(jīng)產(chǎn)生裂痕，而且這種裂痕還有一種觸發(fā)作用，有相當(dāng)?shù)牧α肯胄Х掠?。不僅是歐盟各國間，一國內(nèi)部社會的分裂也被激發(fā)。英國脫歐可以說對歐盟短期挑戰(zhàn)非常大，已經(jīng)嚴(yán)重挫傷他們的信心。如果近期沒有什么出路性方案出臺，讓這種態(tài)勢持續(xù)下去，對信心的挫傷將是慢性的、長期的、非常危險的。

崔洪建：我相信，西方如果有衰落，它一定是從內(nèi)部矛盾開始的，真正把西方搞垮的將是它內(nèi)部政治、治理和經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)等問題。很難說西方的信心是否受損，但至少歐盟的信心肯定會受損。我們需要關(guān)注的是在歐盟自信下降的情況下，它會怎樣調(diào)整內(nèi)外政策，自信心下降時其對外表現(xiàn)可能會更強(qiáng)硬。

金燦榮：英國脫歐應(yīng)該不至于引起西方內(nèi)部的混亂。從初期歐盟主要國家的反應(yīng)看，還是比較冷靜和團(tuán)結(jié)的。西方的主體就是歐盟和美國。如果對歐盟本身沒有太大沖擊，對美國影響也不大，那算下來就沒有多少影響了。我認(rèn)為，英國和歐盟好合好散的可能性是比較大的?，F(xiàn)在金融市場的反應(yīng)可能過度了，日元升值、人民幣貶值可能都是沒什么道理的，這與英國脫歐離得太遠(yuǎn)，基本上是炒作的結(jié)果，而不是理智思考的結(jié)果。

馬振崗：英國脫歐對西方的影響可能有限。最大的問題是對英國本身，產(chǎn)生的影響在英國比較多，甚至短時間難以消除。因?yàn)檫@次公投會讓英國內(nèi)部兩派分離。對歐洲一體化也有影響，本來歐盟一直向前走，現(xiàn)在突然有個成員退了，會影響歐洲信心。但是也有可能在英國脫歐之后，剩下的成員國會為了維護(hù)歐盟而更加團(tuán)結(jié)?！?/p>