對(duì)話：海峽旅游×土生良品

海峽旅游：創(chuàng)始人中并沒有從事農(nóng)業(yè)的，你們創(chuàng)辦愛農(nóng)會(huì)和土生良品的初衷是什么？

土生良品：我們就是一群消費(fèi)者，想法也很簡(jiǎn)單，希望能夠吃到放心的食物，我們也很清楚，要想吃到放心的食物必須要與小農(nóng)鏈接起來，并建立互信關(guān)系，相互照顧，不管我們的伙伴進(jìn)進(jìn)出出，這個(gè)初衷一直都沒有改變。

海峽旅游：愛農(nóng)會(huì)推動(dòng)無化肥、無農(nóng)藥、無飼料的農(nóng)產(chǎn)品生態(tài)種養(yǎng)，具體是如何操作的？如何規(guī)避其中的風(fēng)險(xiǎn)？

土生良品：不使用“農(nóng)化除”，必須要恢復(fù)種養(yǎng)結(jié)合的傳統(tǒng)耕作模式，不主張單純的養(yǎng)殖，也不主張單純的種植，而是多樣化的種養(yǎng)結(jié)合，站在小農(nóng)的立場(chǎng)考慮合作架構(gòu)，以家庭勞動(dòng)力為主，采用小農(nóng)互助模式與餐廳（市場(chǎng)）對(duì)接，亦有與小型生態(tài)合作社對(duì)接的模式。

由于緊扣飯店的需求，都是小而美的小農(nóng)規(guī)模，所以，風(fēng)險(xiǎn)幾乎為零。不好高騖遠(yuǎn)，選擇小而美是規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的最好辦法。用農(nóng)友的話來說，食材有多大不了給豬多吃點(diǎn)，在小農(nóng)體系里，沒有浪費(fèi)的糧食。

海峽旅游：土生良品的規(guī)模如何？有幾人參與經(jīng)營？是如何運(yùn)營和管理的？

土生良品：土生良品除了食材和理念有連鎖的意思之外，各店各自為政，沒有設(shè)立統(tǒng)一的中央管理機(jī)構(gòu)管理各店，所以，也沒有總店或總部之說。店有大有小，最小的101平方米，最大的800多個(gè)平方米，失敗告訴我們不是越大越好。

土生良品均為愛農(nóng)會(huì)直屬，各自獨(dú)立核算，自負(fù)盈虧，為了照顧更多志同道合的人士加入土生良品行列，每個(gè)店的股東也不一定相同，股東是可以分享紅利同時(shí)承擔(dān)虧損的風(fēng)險(xiǎn)，飯店盈利的10%為愛農(nóng)會(huì)基金，用于農(nóng)村發(fā)展。所以，會(huì)有愛農(nóng)會(huì)等同意土生良品的叫法。愛農(nóng)會(huì)直屬一個(gè)食材部為各店配送食材，并協(xié)助農(nóng)戶緊扣安排生產(chǎn)計(jì)劃。

海峽旅游： 按照社區(qū)支持農(nóng)業(yè)的理念，生產(chǎn)者和消費(fèi)者直接對(duì)接，你們作為中間環(huán)節(jié)會(huì)不會(huì)加重了消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)？

土生良品：原本我們以為生產(chǎn)者與消費(fèi)者可以天生鏈接起來，事實(shí)證明，消費(fèi)者需要有人為其服務(wù)，同時(shí)，生產(chǎn)者忙著搞生產(chǎn)也無暇照顧找市場(chǎng)?？v觀CSA大全，也沒有一個(gè)固定的版本和模式可以講得清楚什么叫CSA，而CSA內(nèi)涵需要更多在地的經(jīng)驗(yàn)讓它豐富起來。作為中間環(huán)節(jié)，我們猶如蜜蜂一樣忙碌于消費(fèi)者和生產(chǎn)者這兩端之間，總要留點(diǎn)蜂蜜自己養(yǎng)命吧，這樣有理念有想法的中間環(huán)節(jié)需要更多的人參與進(jìn)來，我們的食物系統(tǒng)才會(huì)更加安全。

海峽旅游：土生良品目前與多少戶農(nóng)家建立了合作？挑選的標(biāo)準(zhǔn)是怎樣的？

土生良品：愛農(nóng)會(huì)是透過土生良品餐館希望能夠帶動(dòng)更多的小農(nóng)友善耕作，而不是僅僅生意這個(gè)層面的合作。目前在柳州周邊已有四百多農(nóng)戶與我們合作。不要因?yàn)闆]有合作而放棄友善耕作，講明這些關(guān)系是我們與小農(nóng)合作的必修課，有了這樣的覺悟就有合作的可能，賺錢就是自然而然的事情了，沒有必要過于強(qiáng)求。

海峽旅游：是否因?yàn)橛^念差異，一些想法在鄉(xiāng)村落地時(shí)產(chǎn)生困難？

土生良品：我們做過垃圾分類，做過假日環(huán)保，也拉過橫幅，喊過口號(hào)，發(fā)現(xiàn)這些都是表面的東西，越深入農(nóng)村越會(huì)發(fā)現(xiàn)，我們要學(xué)會(huì)向農(nóng)村學(xué)習(xí)，向傳統(tǒng)學(xué)習(xí)。種養(yǎng)結(jié)合就是回歸傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)的智慧，我們從來不跟農(nóng)友談?dòng)袡C(jī)，也不談自然農(nóng)法，更不談生物動(dòng)力農(nóng)業(yè)，也不談樸門，我們只談“土的技術(shù)”（本土知識(shí)與經(jīng)驗(yàn)）。也正是這個(gè)土的技術(shù)讓我們的農(nóng)友找到了務(wù)農(nóng)在技術(shù)層面的尊嚴(yán)，起碼不能用再用原始來概括傳統(tǒng)的智慧。病蟲害、產(chǎn)量、賣相始終是我們要克服的難題，同時(shí)也是我們要學(xué)會(huì)包容的難題，讓我們的農(nóng)友、消費(fèi)者去理解，不在同一個(gè)高度上去看待生命、產(chǎn)量、賣相、病蟲害，使用農(nóng)藥化肥除蟲劑是極力破壞生態(tài)的平衡，土的技術(shù)是盡可能營造生態(tài)的平衡，二者怎能相提并論呢。

海峽旅游：土生良品目前已經(jīng)在柳州、南寧、昆明開了多家土生良品餐廳，未來有哪些嘗試和計(jì)劃？

土生良品：“瘦身”是我們的迫切，讓餐廳也要回歸到小而美的狀態(tài)，規(guī)劃在匹配的社區(qū)建立社區(qū)餐廳。同時(shí)，廣開渠道與市場(chǎng)建立可持續(xù)發(fā)展的鏈接機(jī)制，比如借助成熟的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)（劉蜜書淘寶店，愛農(nóng)會(huì)在秦嶺保護(hù)古法養(yǎng)蜂項(xiàng)目）與更多有緣人分享我們的成果，借助常規(guī)糧油行，極力推薦集團(tuán)采購小農(nóng)的生態(tài)產(chǎn)品，也是我們正在探索的方向。