每逢假期，全國(guó)旅游市場(chǎng)井噴之后，隨之而來的往往是大量的游客吐槽。假日旅游出行難、住宿難、景區(qū)人滿為患，甚至宰客等煩心事紛紛被曬了出來。

亂象背后，正是旅游業(yè)的短板所在。面對(duì)民眾日益旺盛的旅游需求，我國(guó)旅游業(yè)如何轉(zhuǎn)型升級(jí)、健康發(fā)展成為亟待解決的問題。為此，《民生周刊》記者專訪了中國(guó)社科院財(cái)經(jīng)戰(zhàn)略研究院旅游研究室主任戴學(xué)鋒。

民生周刊：目前，我國(guó)的旅游市場(chǎng)還存在很多亂象，如價(jià)格欺詐、景區(qū)擁堵等，常引發(fā)游客的吐槽抱怨，您怎么看這種現(xiàn)象？

戴學(xué)鋒：這個(gè)問題要放在中國(guó)整個(gè)社會(huì)大的背景、大的發(fā)展階段來看。中國(guó)整個(gè)社會(huì)服務(wù)業(yè)發(fā)展比較落后，在社會(huì)轉(zhuǎn)型過程中，服務(wù)業(yè)出現(xiàn)很多問題，旅游業(yè)存在的問題被曝光最多，造成一種假象，旅游業(yè)存在問題最多。其實(shí)旅游業(yè)市場(chǎng)化最早，是最透明的。旅游業(yè)確實(shí)存在價(jià)格欺詐、環(huán)境不好、服務(wù)質(zhì)量不高等問題，但這些問題大部分是社會(huì)問題在旅游業(yè)中的反映，不是旅游業(yè)中固有的問題。

老百姓吐槽是推動(dòng)旅游業(yè)發(fā)展的重要途徑，是對(duì)旅游業(yè)的最大支持，千萬不能封死。只要讓百姓都吐槽，把旅游業(yè)的問題都曝光，才能讓旅游業(yè)成為中國(guó)服務(wù)業(yè)的首善之區(qū)。

民生周刊：在您看來，我國(guó)的旅游業(yè)到底還存在哪些短板？

戴學(xué)鋒：旅游業(yè)中存在很多短板，最大的短板是公共服務(wù)。發(fā)達(dá)國(guó)家沒有必要建立旅游業(yè)的公共服務(wù)，因?yàn)樯鐣?huì)的公共服務(wù)已經(jīng)能滿足人們的需要。但我國(guó)整個(gè)公共服務(wù)還處于較低水平，老百姓的需求高于社會(huì)公共服務(wù)的供給，在這個(gè)背景下，旅游業(yè)帶領(lǐng)整個(gè)社會(huì)公共服務(wù)的提升。交通、環(huán)境、旅游者找不到廁所等問題，都是旅游公共服務(wù)不足。所以國(guó)家旅游局做了《“十三五”全國(guó)旅游公共服務(wù)規(guī)劃》，希望在十三五期間提升旅游公共服務(wù)。

第二是旅游供給不足。我國(guó)一年的旅游人次是50億、60億級(jí)別的，量非常大，但我們的5A級(jí)景區(qū)才有200多家，高水平的旅游供給嚴(yán)重不足。不僅是景點(diǎn)不足，而且整個(gè)旅游產(chǎn)品供給不足，比如我們休閑度假的產(chǎn)品不足，城市休閑產(chǎn)品不足，特種旅游產(chǎn)品供應(yīng)不足，所以要進(jìn)行旅游業(yè)供給側(cè)改革。

民生周刊：那么，旅游業(yè)的供給側(cè)改革應(yīng)該怎么推進(jìn)？

戴學(xué)鋒：解決旅游業(yè)供給不足的問題，一方面要政府引導(dǎo)，另一方面要讓大量市場(chǎng)資金進(jìn)入旅游業(yè)，要解決市場(chǎng)化資金進(jìn)入旅游業(yè)的制度上的障礙，比如土地、規(guī)劃的障礙。很多地區(qū)想建旅游廁所，但規(guī)劃部門不批，因?yàn)橹袊?guó)廁所的建設(shè)是按照固定人口計(jì)算的。這些影響了旅游業(yè)市場(chǎng)資金的投入，造成一方面旅游者需求非常大，社會(huì)資本非常多，另一方面旅游業(yè)的供給不足，如何把這個(gè)屏障打通，是個(gè)綜合性的工作，所以要做全域旅游的事。

民生周刊：全域旅游的模式這兩年比較火，很多地方在推進(jìn)，但效果不一，各地對(duì)此的認(rèn)識(shí)也存在差異。您覺得全域旅游應(yīng)該是怎樣的？

戴學(xué)鋒：全域旅游最大的問題，是這個(gè)名字取得不好，讓大家搞不清楚全域旅游要干什么。它其實(shí)是在以旅游業(yè)為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的地區(qū)，圍繞旅游業(yè)重新建立一種新的體制機(jī)制，一種新的管理辦法，重新整合政府部門，變成一種新的發(fā)展理念。

現(xiàn)在政府對(duì)旅游業(yè)的管理方法不對(duì)，是多頭管理，各個(gè)部門都要制定這標(biāo)準(zhǔn)那門檻，使社會(huì)資金投不到旅游業(yè)，所以要在以旅游業(yè)為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的地區(qū)，圍繞這個(gè)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)建立新的體制機(jī)制，這是一個(gè)蛹的過程，蟲子化蛹的過程，各個(gè)政府部門要圍繞優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)重新調(diào)整。

以旅游業(yè)為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的地區(qū)，主要是縣域?，F(xiàn)在很多地方，把廣電、體育、旅游文化都合成一個(gè)局，叫文體旅游局，只有合并到一起，才能圍繞優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，形成一套符合這個(gè)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的體制機(jī)制。以旅游為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的地區(qū)可以圍繞旅游業(yè)經(jīng)過一個(gè)蛹的過程，變成一種新的蝴蝶，以工業(yè)、農(nóng)業(yè)為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的地區(qū)，都能做一個(gè)蛹的過程，形成一種新的發(fā)展，這樣各個(gè)地區(qū)才能各美其美，美美與共。因此，全域旅游實(shí)際上是在旅游業(yè)中貫徹十八屆三中全會(huì)全面深化改革的一個(gè)重要抓手。

民生周刊：現(xiàn)在很多地方，包括原來以工業(yè)為主的地方，都在提全域旅游，發(fā)展全域旅游有什么條件嗎？要注意些什么？

戴學(xué)鋒：這種風(fēng)氣是不對(duì)的，全域旅游不是任何地方都可以搞，也不是劃一地或者選一個(gè)縣就可以發(fā)展全域旅游，要有相當(dāng)?shù)幕A(chǔ)。

發(fā)展全域旅游業(yè)有個(gè)限制條件，是以旅游為優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)的地區(qū)，這個(gè)地區(qū)的核心產(chǎn)業(yè)是旅游業(yè)，旅游業(yè)要在地方社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中占相當(dāng)?shù)谋壤?，至少?0%，這樣的地區(qū)才能搞全域旅游。

全域旅游不能遍地開花，它不是全空間旅游，也不是全面搞旅游，到處建景點(diǎn)，到處搞旅游服務(wù)，到處建廁所等，所以要給地方潑冷水。比如，海南省，整個(gè)建成景區(qū)，這個(gè)投資得多大啊，不是這么弄的。

其實(shí)全域旅游的核心是改革體制機(jī)制，圍繞這個(gè)，把更多的旅游公共服務(wù)、信息化的東西能嫁接進(jìn)去，為旅游者提供更好的環(huán)境。解決了體制機(jī)制的問題，就可以解決社會(huì)資金投入不進(jìn)來等問題。

民生周刊：現(xiàn)在很多地方都在進(jìn)行鄉(xiāng)村旅游開發(fā)及特色小鎮(zhèn)建設(shè)，一個(gè)旅游地怎樣才能形成特色，豐富游客的假期？

戴學(xué)鋒：旅游地的開發(fā)要形成特色，最重要的是挖掘一個(gè)地區(qū)的文化，一個(gè)地區(qū)的人形成的文化。現(xiàn)在特色小鎮(zhèn)建設(shè)最大的問題，是忽視人去談文化?，F(xiàn)在有很多小鎮(zhèn)，是大的投資商和地方政府合作，把一個(gè)地區(qū)的人全遷走，在這個(gè)地區(qū)重新建一個(gè)假的小鎮(zhèn)，這已經(jīng)變成一種開發(fā)模式，太可怕了。

要注意，一個(gè)地區(qū)的特色，是這個(gè)地區(qū)幾十年幾百年來形成的，如果把當(dāng)?shù)氐娜伺撸@個(gè)地區(qū)不可能有特色，這旅游業(yè)必然搞不好。比如山海關(guān)的古城，把里面的人遷走了，本來一個(gè)非常有特色的城市，現(xiàn)在變成一個(gè)鬼城，這樣的鬼城太多了，是投資失誤。每一個(gè)城市都是一個(gè)小的生態(tài)系統(tǒng)，需要幾十年幾百年的生長(zhǎng)?，F(xiàn)在很多規(guī)劃師想重新建一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，99%都是失敗的。

一個(gè)城市、一個(gè)鄉(xiāng)村都是一個(gè)活著的有機(jī)體，是活著的社會(huì)文化。所以發(fā)展鄉(xiāng)村旅游、建設(shè)特色小鎮(zhèn)一定要尊重當(dāng)?shù)氐娜?，尊重?dāng)?shù)匾呀?jīng)形成的業(yè)態(tài)。