舒晉瑜

毫無疑問，自電視劇《人民的名義》開播，周梅森成了當(dāng)下中國最火的作家。

3月8日，根據(jù)本書改編而成的同名話劇作為第三屆中國原創(chuàng)話劇邀請展參演劇目在北京保利劇院成功首演，為觀眾呈現(xiàn)出了一部反腐高壓下信念與權(quán)欲的終極博弈。3月28日，根據(jù)本書改編的同名電視劇登上熒屏，引發(fā)全民熱議。這部由最高人民檢察院影視中心、中央軍委后勤保障部金盾影視中心等單位聯(lián)合出品，周梅森擔(dān)綱編劇，國家一級導(dǎo)演李路執(zhí)導(dǎo)，陸毅、張豐毅、吳剛、張志堅、許亞軍等四十余位實力派演員聯(lián)袂出演的作品，不論人物、格局還是深度，都有了重要突破，被業(yè)界稱為“史上尺度最大的反腐劇”，成了名副其實的收視率和口碑雙贏的現(xiàn)象級大劇和“中國頂級政治劇標(biāo)桿”。

自1月至4月，從原著問世到“變身”話劇，再登電視熒屏，這部以現(xiàn)實主義精神和浪漫主義情懷正面觀照國家現(xiàn)實生活的藝術(shù)精品，也由此成為2017年上半年度最受讀者關(guān)注和歡迎的現(xiàn)象級作品。截至4月18日，長篇小說《人民的名義》（北京十月文藝出版社）先后七印，以10天突破100萬冊的速度，累計發(fā)行達(dá)138.3萬冊。本書的電子版同時登陸亞馬遜、騰訊、網(wǎng)易、百度、17K、咪咕閱讀、天翼閱讀、愛奇藝、書旗等各大平臺，均為首頁、專題、全屏封推或推送，收獲亞馬遜電子書全品類銷售排名第一、微信讀書熱度榜第一名、網(wǎng)易云點擊次數(shù)破兩億等佳績。

周梅森始終是一個文學(xué)在場主義者。三十多年來，隨著中國社會的變化，他不斷地追隨著這種變化的過程。隨著人生經(jīng)歷的不斷積累、豐富，他對這個社會的看法也在不斷變化。他說，一個偉大的時代，需要有一部分作家站在社會的前面。一個國家、一個民族，如果在崛起的過程中，文學(xué)總是站在圈子外面，那它會與人民越來越遠(yuǎn)。周梅森說：“起碼我不愿意做這樣的作家。我盡我所能，希望可以記錄一個偉大國家、一個偉大民族艱難崛起的過程。我想講述一個大中國的故事，從官場的高層到底層的弱勢群體都有涉及，同時借人物、故事把自己對中國十幾年來巨大的社會思索量容納進(jìn)去?！?/p>

4月10日，《中華讀書報》專訪素有“中國政治小說第一人”美譽(yù)的作家、《人民的名義》編劇周梅森。細(xì)雨濛濛，從南京穿城而過，找不到地方正迷茫間張望，周梅森打著傘來接了。

他的時間排得非常滿，接受一輪一輪的采訪、邀約……但是，他說，必須安排時間和我見面，為著一份對文學(xué)的尊重。這話深深地感動了我。

遭退稿，被封殺

他14歲當(dāng)?shù)V工。1983年發(fā)表《沉淪的土地》一舉成名，隨后成為職業(yè)作家。

中華讀書報：1978年，您還不到22歲，就在《江蘇文藝》上發(fā)表了小說處女作《老書記的西鳳酒》，寫作似乎還算順利吧？

周梅森：這篇作品現(xiàn)在都不敢看了。我小學(xué)三年級經(jīng)歷“文革”，唯一進(jìn)行的文學(xué)訓(xùn)練，是參加過魯院第一期高研班。后來四五年，陸續(xù)有一些作品發(fā)表，都只是練筆。我年輕時沒有受過很多正規(guī)的傳統(tǒng)教育。無知者無畏，大概正是這種“不守規(guī)矩”，滿腦子的自以為是，胡思亂想，對我成為作家起到很好的作用。

中華讀書報：成名作《沉淪的土地》是什么狀況下發(fā)表的？

周梅森：1983年，我在《花城》發(fā)表了第一部中篇小說《小鎮(zhèn)》，隨后發(fā)表《沉淪的土地》《崛起的群山》《國殤》等11部作品?！冻翜S的土地》寫一場發(fā)生在20世紀(jì)20年代煤礦上的斗爭，涉及的幾方都慘遭失敗，最后落得白茫茫大地真干凈。這個作品遭遇了七八家退稿。那個時候文學(xué)道路非常擁擠。發(fā)不出來，是因為我寫了一場反動的罷工。我很感激《花城》主編范若丁，是他力排眾議發(fā)表?！痘ǔ恰泛汀妒斋@》是我早期的重要陣地。

中華讀書報：馮牧當(dāng)時提出了“周梅森現(xiàn)象”一說。他問您，為什么沒有經(jīng)歷過民國生活，沒在舊時代待過一天，卻能寫得這么好？您是怎么回答的？

周梅森：那個時候主要靠史料、靠想象寫作。我不可能有人生的經(jīng)歷和閱歷，而且我又是雄心勃勃的文學(xué)青年。借助史料，從故紙堆里找故事、寫故事恰恰是我的聰明。今天我的人生經(jīng)歷那么豐富，如果還守著故紙堆來完成寫作就是愚蠢了。我對自己的選擇，從來不覺得可惜。二十多歲時，我靠才氣贏了第一局。

中華讀書報：那您的第二局是指什么？

周梅森：第二局靠我的經(jīng)歷、閱歷和執(zhí)著地對生活的介入，我又贏了。1995年，我寫出了《人間正道》。評論家曾鎮(zhèn)南說，這個時候歌頌改革是要冒風(fēng)險的。從鄧小平南方講話后，我堅定了一個信心，這個老人不會把歷史的車輪拉著倒轉(zhuǎn)。沒想到作品出版后，有40余個廳局級干部聯(lián)名告我，之后我在當(dāng)?shù)乇环鈿?。后來《人間正道》改編成電視劇在央視黃金時段播出后產(chǎn)生轟動效應(yīng)，那些封殺我的人又說，事實證明他們抓這部作品抓對了。這種巨大反差讓我更深刻地思考官場、官員和人性?！度碎g正道》《中國制造》獲五個一工程獎，這兩個電視劇意味著我從此和天才的青年時代拜拜了。我開始邁進(jìn)了成年人的時代。

中華讀書報：和陳建功、劉慶邦等一批擅長煤礦題材的作家相比，您寫煤礦小說更著重于什么？

周梅森：我比較擅長寫災(zāi)難。比如《黑墳》就是寫災(zāi)難，煤礦發(fā)生重大瓦斯爆炸，一場災(zāi)難把一千多名礦工困在井下，幾萬民眾、當(dāng)?shù)丶澤?、封建遺老各種勢力和北洋政府較勁，這是中國早期工業(yè)發(fā)展史上慘酷的事件。

寫煤礦題材是我的第一輪崛起，運氣好，28歲什么都有了。《軍歌》和《紅高粱》等作品一起獲1985—1986年全國優(yōu)秀中篇小說獎。這個階段維系到1993年前后，最后一個作品《孤乘》發(fā)表在《收獲》，然后我就下海了。

文學(xué)圈子極其排斥我

《人間正道》《天下財富》《中國制造》《至高利益》《絕對權(quán)力》等長篇小說，內(nèi)容涉及反腐、大規(guī)模經(jīng)濟(jì)建設(shè)、股市風(fēng)云、各色人物的崛起與沉淪等。這也是周梅森的第二個創(chuàng)作高峰。

中華讀書報：下海后您都經(jīng)歷了什么？

周梅森：本來少年得志，是組織培養(yǎng)的重點對象。下海熱潮中，我和矯健夾著皮包也做起生意。在淡水，我們買了郵票大的土地，蓋起樓房再賣掉。這個過程比較久，直到20年后才賣掉，僅僅收回了當(dāng)年的本錢。有一次賠得劇慘，是新世紀(jì)在南京昆山建文化花園，我在南京房地產(chǎn)崛起的最黑暗的時期，把房子拋出去了。我還下鄉(xiāng)組織過車隊，浩浩蕩蕩地到廣東給工地拉沙子，拉石頭，賠得一塌糊涂，違規(guī)、超載……賺的錢不夠交罰款，這些經(jīng)歷我都寫進(jìn)了作品。我是改革的親歷者，改革開放的過程，哪個節(jié)點哪個熱點都有我的身影，我?guī)е活w火熱的心，奔向追求銀子的道路。

做生意有賠也有賺，股市很好賺。我是南京最早的十個大戶之一，低價買進(jìn)，高價賣出，當(dāng)天買當(dāng)天賣。最賺錢是拍電視劇。到了這個時期，我的幾部反映當(dāng)代的小說一部部地發(fā)，央視一部部地播，我聽到了銀子的響聲。印象最深的，我真正下海做生意第一次冒險，是投拍《國家公訴》。我很感謝現(xiàn)在的江蘇省文聯(lián)黨組書記張建華。當(dāng)時他看完小說后馬上決定合作，很有擔(dān)當(dāng)。到今天，我對電影電視的融資過程、攝制環(huán)節(jié)、拍攝都非常熟悉。

中華讀書報：在您的成長道路上，受到過哪些人的幫助？對您有怎樣的影響？

周梅森：《沉淪的土地》發(fā)表后，唐因第一個寫評論，我對他很感激。巴金對我的寫作也很鼓勵。《人間正道》是我第一部描寫當(dāng)代社會生活的作品，中央電視臺播出時，巴金大概已年過九旬。1997年，他在杭州療養(yǎng)。李小林突然有一天打電話給我，說：“我爸爸天天要看你的《人間正道》，電視劇看完還讓我給他念小說。我爸問，這樣的作品為什么不給《收獲》發(fā)？”

在我的印象中，這種現(xiàn)實主義題材作品，這種“主旋律”作品，沒見《收獲》發(fā)過。所以接到電話我很驚訝，后來就把《中國制造》給李小林，《收獲》分兩期發(fā)表了。后來《我主沉浮》《國家公訴》也陸續(xù)在《收獲》分兩期刊發(fā)。巴老喜歡這類作品。老人家很關(guān)心國家大事，希望作家能夠關(guān)注現(xiàn)實。有一段時間我常去小林家里談小說，巴老還送我一本《隨想錄》。巴老是我非常尊重的作家，他的這種態(tài)度對我堅定走下去是一種激勵。一代代的年輕人看了《家》《春》《秋》，走向了民族解放的戰(zhàn)場，老人的文學(xué)態(tài)度，對我的影響是不言而喻的。那一時期的作品，基本全是在上海的《收獲》和《小說界》發(fā)表，出版是在人民文學(xué)出版社和作家出版社。但是文學(xué)圈子極其排斥我。

中華讀書報：為什么排斥？

周梅森：很多要好的朋友，都替我惋惜?！盾姼琛贰秶鴼憽贰洞蠼荨贰稖S陷》……我寫過很多戰(zhàn)爭小說，也寫歷史，寫煤礦，文學(xué)性非常強(qiáng)，怎么陷入“主旋律”？他們有他們的文學(xué)主張。有些評論家認(rèn)為，現(xiàn)實生活太近，未經(jīng)沉淀，看不清楚——對，言之成理。但另一方面，文學(xué)理論有很多種，還有一種理論，一個時代的作家，肯定要打下那個時代的烙印。巴爾扎克所寫的全是近在眼前的事實，照樣為人類的文學(xué)寶庫留下了輝煌的《人間喜劇》。

我很理解文學(xué)圈子的朋友的惋惜，但我絕不認(rèn)為他們的文學(xué)理論適合我的創(chuàng)作。我不喜歡有的作家東風(fēng)來了東風(fēng)派，西風(fēng)來了西風(fēng)派，特別容易看著別人的眼色校正文學(xué)方向。也許對他們來說是優(yōu)點：吸收力強(qiáng)，不斷調(diào)整自己的文學(xué)技巧，使這些作品越來越成熟——都沒有錯。我是一個超自信的人。

中華讀書報：蘇童談您的創(chuàng)作時，說“周梅森總是冷酷地把人物往生存絕境上推，總是把故事推向悲劇，你能感覺到被毀滅的顫栗和深沉的悲愴。悲劇美在周梅森的作品中不是借助于語言技巧，而是在整個故事大動態(tài)中誕生，因而顯得壯觀博大，觸目驚心”。這種悲劇意識來自哪里？

周梅森：與我在煤礦粗獷的生活環(huán)境有關(guān)。我從少年時代就在這樣的環(huán)境中生存。小學(xué)三年級時，我們幾個一起淘煤，就有同學(xué)被塌方砸死。我經(jīng)歷的災(zāi)難不少，后來調(diào)離煤礦，當(dāng)年煤礦瓦斯爆炸死了七十多人，其中有我的工友。死亡司空見慣，可能是無形之中形成了這種意識。

但我永遠(yuǎn)樂觀。輸光了老子還能再起來。這一點我比巴爾扎克幸運得多。我持有徐州當(dāng)?shù)匾患毅y行的股權(quán)，被代持的民企朋友違規(guī)抵押了，他資金鏈斷裂，銀行要收股權(quán)，這起股權(quán)官司涉及金額4000萬元。最黑暗的時候我在想，還有多少錢東山再起。后來這場股權(quán)糾紛寫在《人民名義》里了。

我不承認(rèn)純文學(xué)的概念

《人民的名義》里幾乎沒有重樣的貪官。有的是知識分子，有的是政治暴發(fā)戶，有經(jīng)濟(jì)暴發(fā)戶，革命家庭出身，《共產(chǎn)黨宣言》倒背如流。

中華讀書報：《人民的名義》成為現(xiàn)象級的作品，“周梅森”也成為文化現(xiàn)象。播放《人民的名義》時，一些地方的餐飲業(yè)蒙受30%的損失，因為要趕在7點半前回家看電視劇，很多人取消了外出用晚餐的計劃——有這么大的影響，應(yīng)該說不是偶然的。

周梅森：為什么會在短時間內(nèi)形成一種文化事件？這也是主旋律作品和民眾的審美接受融為一體，《人民的名義》把社會的明亮度放大了。有人問我成功的經(jīng)驗在哪里？我說這部作品在官方和民間，創(chuàng)作者、審查者和觀眾之間找到了最大公約數(shù)。這種效果的形成，與我二十多年的文學(xué)堅守有關(guān)。文學(xué)圈子里對我90年代中期開始描寫現(xiàn)實生活的作品評價不高。我從來不理睬。我仍然頑強(qiáng)地走我的路。

中華讀書報：為什么這么自信？

周梅森：我確實感覺到，處在巨變的時代，不是凝固的、僵化的時代。西方國家的社會形態(tài)不斷變化，我們所處的時代和巴爾扎克所處的時代很相像。那個時代貴族文學(xué)沒落，金錢走上社會的舞臺。老巴爾扎克在那個巨變的時代，也不是一個旁觀者，而是親歷者，他辦過肥皂廠、印刷廠，但基本上都以負(fù)債告終，欠了債就去寫小說。我們在《人間喜劇》里可以看到類似的情景。

我們這三十多年的改革，每一天都在發(fā)生著復(fù)雜的變化，每一天都產(chǎn)生奇跡，產(chǎn)生冒險。我完整地經(jīng)歷了從計劃經(jīng)濟(jì)到幾乎未經(jīng)過渡一步邁入金錢安排一切的年代。從存天理滅人欲到笑貧不笑娼，笑貧不笑貪。而且我和老巴爾扎克相似，我也熱衷于親歷這個時代，參與過證券投資、房地產(chǎn)，后來又到政府去掛職，有很好的發(fā)展機(jī)會，銀子的響聲在哪里，我也能聽到。我的運氣要好得多，起碼我在變革的時代最早實現(xiàn)了財務(wù)自由，有了財務(wù)自由就有心靈自由，可以不看任何圈子的眼色。我一次次的經(jīng)歷，這些東西隨著我年齡的增長成為寶貴的財富。

中華讀書報：您經(jīng)常談到自己的文學(xué)生涯，是從一本殘缺的《巴爾扎克傳》開始的。

周梅森：我從小就喜歡巴爾扎克。小時候在煤礦廢品收購站看到他的傳記，沒有封面，殘缺不全，后來才知道是《巴爾扎克傳》。從此巴爾扎克成為我的偶像和坐標(biāo)。在巴爾扎克書房里放置了一座拿破侖的塑像，在塑像的劍鞘上，他刻下這樣的字句：“他用劍未完成的事業(yè)，我要用筆完成?！蹦鞘俏易鑫膶W(xué)夢的開始。那時候我不知道要追隨老頭兒一輩子。今天他們說我完成了一個現(xiàn)象級的作品，都覺得意外，這實際是我堅守文學(xué)信仰的回報?！度嗣竦拿x》不是偶然寫出，更不是命運的彩球突然砸到我頭上。我從第一部作品起，就堅持批判現(xiàn)實主義，密切和時代保持同步，到現(xiàn)在也仍然堅守這個原則。

文學(xué)是一個淘汰的過程。80年代是中國文學(xué)最具活力的年代，中國文壇群雄并起。很多作家的文學(xué)夢想都停留在80年代，沒能跟上時代。我也看過很多西方文學(xué)作品，但從不模仿。我可能很老派，但這種老派恰恰是我的文學(xué)信仰。

中華讀書報：從前期的新歷史小說與后期的新政治小說，您認(rèn)為是延續(xù)的嗎？

周梅森：我的文學(xué)信仰從來沒有偏離。即使早期寫歷史小說，我也習(xí)慣大開大闔，非常大氣。我不怕大，小了沒話說。下筆就這樣。

中華讀書報：90年代開始，《人間正道》《中國制造》《天下財富》《我主沉浮》《國家公訴》《至高利益》《絕對權(quán)力》《瘋狂與財富》等十來部長篇小說，與現(xiàn)實的政治話語和社會主題有著密切的聯(lián)系，而且這些小說幾乎都改編成了電視劇，并都創(chuàng)下了極高的收視率。從過去的“純文學(xué)”到后來的“暢銷書”，您如何看待這種轉(zhuǎn)變？

周梅森：從《人間正道》開始，我的小說進(jìn)入暢銷。一本《中國制造》，各種版本銷量有一百多萬冊，是我過去寫的歷史小說全部的總和。我不承認(rèn)純文學(xué)的概念。“純文學(xué)”是狹隘的圈子生造出來的生態(tài)氛圍，這種生態(tài)氛圍并不健康。我過去沒有被這種價值觀影響，以后也不會，作為作家要有自己的文學(xué)信仰。我的所有作品，都是現(xiàn)實主義文學(xué)作品。

純文學(xué)作家到暢銷書作家？我從不為別人評價活著。是不是“主旋律”我不知道。我的創(chuàng)作還是描摹了現(xiàn)實，離讀者近、離百姓近，食人間煙火了，受到了市場的歡迎，這也是激勵我往前走的因素。

一個社會有主流價值觀，我是主流價值觀的守護(hù)者。我談我的所有寫當(dāng)代的小說，談官場生態(tài)各階層的糾紛，談高樓下的陰影，離不開對改革開放堅定不移的支持，也是在引導(dǎo)人們對改革開放的支持?！度嗣竦拿x》第一次把主流價值觀引入千家萬戶，這個奇跡的創(chuàng)造——我可以講真是一場奇跡，就是主旋律文學(xué)創(chuàng)造的奇跡。我不認(rèn)為主旋律文學(xué)有什么壞處，問題是有些主旋律做得糟糕。文學(xué)藝術(shù)距離生活已經(jīng)落后了很遠(yuǎn)，作家要緊跑幾步才能追上生活。

不是我尺度大，是腐敗太嚴(yán)重

大時代變遷的軌跡與周梅森的人生是契合的，他始終是一位在場的作家。

中華讀書報：正因為您密切地關(guān)注、書寫時代的變化，所以每一部作品都帶著時代烙印。這樣的寫作，是否不必刻意想著去突破？

周梅森：如果說，我們只在一個靜態(tài)的、各階層社會生活缺乏變化的國度和時代，這種變化必須從藝術(shù)上突破。中國不一樣，從《人間正道》開始，人物和故事所表達(dá)和反映的社會都有很大變化。我只遵循現(xiàn)實主義原則，把那個時代節(jié)點上的人物寫下來。突破不是單指一種形式上的突破，而是生活在不斷變化，我總是準(zhǔn)確地找到變化的節(jié)點，準(zhǔn)確反映那個節(jié)點的本質(zhì)，這是我對中國文學(xué)的一個啟示?！度嗣竦拿x》是一個巨大的貢獻(xiàn)，我希望讓人民知道，還有關(guān)系著他們的文學(xué)，跟著他們腳步走的文學(xué)，在時代變化中，因為《人民的名義》的存在，文學(xué)沒有缺位。

中華讀書報：小說中的官員，沒有“高、大、上”的塑造。關(guān)于寫作的尺度，是大家最熱衷的話題之一。

周梅森：最大的尚方寶劍是我對中國國情的了解。不是尺度大，是腐敗太嚴(yán)重；不是我尖刻，是生活變得尖刻。批判現(xiàn)實主義的作家面對現(xiàn)實要有勇氣。寫作技巧再高，連面對現(xiàn)實的勇氣都沒有，怎么寫出有力量的作品？周作人、張愛玲都是有才氣的作家，但是永遠(yuǎn)不會成為偉大的作家。周作人的文字美，只是消遣，適合茶余飯后，不可能在一個劇烈變化的時代用來凝聚人心，是沒有力量的文學(xué)。魯迅是偉大的作家。偉大的作家要承擔(dān)起一個時代的偉大的使命。

有時候文學(xué)需要力量。這是我對老巴爾扎克的創(chuàng)作原則的歸納總結(jié)。老巴爾扎克講，一個優(yōu)秀的作家，應(yīng)該是一個社會的觀察家和書記員，他的作品應(yīng)該容納巨大的社會思考，不是蒼白的，現(xiàn)在的文學(xué)不談思想，除了技巧還是技巧，在優(yōu)美的魚缸里制造出的波瀾，結(jié)果將是一地污水。實際生活中各個階層的種種現(xiàn)實矛盾、競爭、糾葛……這個生活像大海一樣，一旦沉浸進(jìn)去，存在著無限可能性?？赡芪疫@些看法、說法有些老舊，但是這一次成功的反映，更堅定地讓我覺得我的文學(xué)觀沒有錯，好的文學(xué)應(yīng)該影響世道人心，甚至影響世界。一部《湯姆叔叔的小屋》引發(fā)黑奴解放運動，巴金的《家》《春》《秋》使一代代年輕人投奔革命。有評論說，《人民的名義》也許是一部可能影響世界的書。這是第一次主旋律的作品反映出了民心所向，這就是對中共十八大以來反腐的全面呼應(yīng)，是呼應(yīng)了壯士斷腕、刮骨療毒的反腐決心。評論家在這里看到了人心的反映和人民的力量。

中華讀書報：有些女性觀眾在網(wǎng)上說，《人民的名義》里有不少讓她們不悅的設(shè)定。您怎么看這種意見？

周梅森：小說絕對沒有污蔑女性、輕視女性等等的偏見，但現(xiàn)實狀態(tài)就是這樣，我必須寫出真實的現(xiàn)實。也正是因此，我們才要反腐敗，才要清理政治生態(tài)環(huán)境，這些基本事實我們不能回避，作家不能睜著眼睛說瞎話。在這個輿論環(huán)境中，我們更需要正視現(xiàn)實的勇氣和智慧。

中華讀書報：劇中工會主席鄭西坡兒子的工作是一個“網(wǎng)絡(luò)水軍”，他用發(fā)帖、轉(zhuǎn)發(fā)的方式參與到“一一六”群體事件等情節(jié)中，類似的劇情設(shè)計，對情節(jié)發(fā)展起到了很重要的推動作用，當(dāng)然其中也包括一些謠言，這是想說明“圍觀改變中國”嗎？

周梅森：我是很客觀的。網(wǎng)絡(luò)新媒體的力量，“圍觀”確實有改變中國的力量，現(xiàn)在很多熱點的事件都是新媒體發(fā)揮了網(wǎng)絡(luò)力量。如果沒有互聯(lián)網(wǎng)，沒有新媒體，過去很多事情就被悶掉了。但另外一方面，網(wǎng)絡(luò)也充滿了暴力、造謠、傳謠、不實的信息，所以網(wǎng)絡(luò)生態(tài)也有問題。我是客觀地把這個問題寫出來。我既不贊成網(wǎng)絡(luò)的野蠻生長，也不贊成封殺網(wǎng)絡(luò)。這個東西目前是不可能避免的，只能客觀地認(rèn)識它。

中華讀書報：作品真實反映了時代，同時也包含健康向上的力量?！度嗣竦拿x》的成功，對您來說意味著什么？

周梅森：離巴爾扎克更近一步了。

原載《中華讀書報》2017年4月26日

責(zé)任編輯：子非