徐梅

凌晨3點(diǎn)跳進(jìn)泳池的動(dòng)力從何而來(lái)

人物周刊：丹尼斯教練說(shuō)他現(xiàn)在跟你在一起主要解決一個(gè)問(wèn)題——就是如何讓你游得更久？在這個(gè)過(guò)程中同時(shí)讓你接受所肩負(fù)的責(zé)任，但是不把它當(dāng)作一個(gè)負(fù)擔(dān)。你自己持續(xù)游下去的動(dòng)力是什么？

孫楊：我覺(jué)得自己有這個(gè)能力，同時(shí)還肩負(fù)這個(gè)責(zé)任。

我一直是做一個(gè)事情就希望能把它做好的人，要不就不做。像訓(xùn)練也是一樣的，要不我就不訓(xùn)練，要訓(xùn)練我一定就是百分百地投入。

我也希望通過(guò)自己的努力，讓別人看到一個(gè)不一樣的我，不輕易放棄自己的夢(mèng)想和初心，無(wú)論取得過(guò)什么樣的成績(jī)，還是依然可以保持起初那樣的訓(xùn)練狀態(tài)。這個(gè)無(wú)論對(duì)于現(xiàn)在剛剛開始游泳的孩子，還是剛剛進(jìn)入國(guó)家隊(duì)的年輕運(yùn)動(dòng)員，應(yīng)該都是非常好的一個(gè)榜樣。

人物周刊：丹尼斯說(shuō)如果你能游到東京的話，你有望成為游泳史上第二第三的運(yùn)動(dòng)員。這個(gè)評(píng)價(jià)非常高，因?yàn)闆](méi)有人能跟菲爾普斯比。但這個(gè)目標(biāo)不是那么容易實(shí)現(xiàn)的，如同你此前在央視接受張斌老師采訪所說(shuō)，要在凌晨3點(diǎn)跳進(jìn)那個(gè)冰冷的泳池……

孫楊：這個(gè)怎么說(shuō)呢……其實(shí)我覺(jué)得在我這個(gè)年紀(jì)，多吃點(diǎn)兒苦是個(gè)好事，現(xiàn)在這樣奮斗，不只是想要過(guò)上一個(gè)更好的生活。在有了好的生活之后，繼續(xù)持守自己的夢(mèng)想，讓大家看到你的精神和堅(jiān)持，可能會(huì)產(chǎn)生一種敬意，這就是人們所說(shuō)的體育精神的偉大！我渴望自己能成為這種精神的傳承。

菲爾普斯在訓(xùn)練結(jié)束后，說(shuō)自己的雙腿酸軟得就像煮過(guò)了的意大利面，加點(diǎn)兒番茄醬就可以拌拌吃了。優(yōu)秀運(yùn)動(dòng)員有共性，我訓(xùn)練也是不會(huì)自己留力的，就有多少力用多少力。職業(yè)運(yùn)動(dòng)就是在挑戰(zhàn)人類極限，這個(gè)過(guò)程中少不了傷痛，每當(dāng)訓(xùn)練完了我都覺(jué)得是一種驕傲，一種成就，不是所有運(yùn)動(dòng)員都能練出這樣的感覺(jué)的，真的。

人物周刊：你正走在成為傳奇的路上，成為傳奇同時(shí)意味著人們會(huì)要求你更完美。你會(huì)覺(jué)得有壓力嗎？

孫楊：老丹（丹尼斯教練）他其實(shí)都希望我快樂(lè)地游，而且不要把游泳變成負(fù)擔(dān)。但是外界對(duì)我的期待，期望我做得更好，這也是很正常的。

你說(shuō)我比賽有沒(méi)有壓力，那肯定有，說(shuō)沒(méi)有那是假話。菲爾普斯是我的偶像，可以說(shuō)未來(lái)20年應(yīng)該都不會(huì)有人能超越他的，他的成績(jī)類似于一個(gè)非人類的奇跡。對(duì)我來(lái)說(shuō)，就是想要做得更好，向他靠近，向他這樣的傳奇和紀(jì)錄去靠攏，其實(shí)也是向偉大致敬。

人物周刊：菲爾普斯在水中是完美的，但他在上岸之后，自己的生活有段時(shí)間是失控的。人們也許會(huì)問(wèn)，一個(gè)高度自律的頂尖職業(yè)運(yùn)動(dòng)員，為什么不可以管好自己的生活？你覺(jué)得這中間可以簡(jiǎn)單地劃等號(hào)嗎？

孫楊：對(duì)，我知道他的波折。這個(gè)東西是這樣，我們?cè)谄綍r(shí)舍棄了很多該有的生活，把所有的時(shí)間都用在訓(xùn)練上，我們的掌控，更多的是比賽。那些犧牲掉的東西，我覺(jué)得上天一定都是看著的，你的付出和回報(bào)，一定都是均等的，甚至你付出10倍可能回報(bào)就是20倍。

2014年9月26日，韓國(guó)仁川亞運(yùn)會(huì)，孫楊為樸泰桓慶祝生日，兩人交換泳帽

人物周刊：你從丹尼斯教練身上受益最多的是什么？說(shuō)到外教，一般人的想象是非常有趣、對(duì)運(yùn)動(dòng)員的鼓勵(lì)和尊重。但我采訪他時(shí)，他說(shuō)自己很嚴(yán)苛，“絕不應(yīng)該把鼓勵(lì)變得廉價(jià)?！?/p>

孫楊：他帶給我的是職業(yè)精神！這種精神我覺(jué)得很可貴，這也是從年輕教員到年輕運(yùn)動(dòng)員都需要學(xué)習(xí)的，我的中方主管教練鄭坤良這兩年跟老丹在一起工作，也有很大的感悟。

跟丹尼斯訓(xùn)練每天很開心、很快樂(lè)，他的強(qiáng)度定得很大，他也知道運(yùn)動(dòng)員每一天完成他的訓(xùn)練計(jì)劃有多困難，但他不會(huì)流露出來(lái)，直到訓(xùn)練結(jié)束之后，他會(huì)告訴你，“確實(shí)今天的訓(xùn)練很難，但是你做到了，你很偉大！”

他不是一下子把這一天的訓(xùn)練計(jì)劃寫出來(lái)的，我游一組，完成一部分，他再寫出下一步。很多運(yùn)動(dòng)員會(huì)說(shuō)，他后面還有，那么我省點(diǎn)兒力，但我不會(huì)省力，當(dāng)你竭盡全力，做到自己的極限時(shí)，他的鼓勵(lì)很有力量，“你這樣訓(xùn)練，到比賽中一定能把自己的東西發(fā)揮出來(lái)！”（孫楊媽媽楊明說(shuō)，孫楊剛跟著丹尼斯訓(xùn)練時(shí)，每次得到表?yè)P(yáng)，都會(huì)打電話給家里，“今天外教表?yè)P(yáng)我兩次！”）

人物周刊：除了年齡之外，現(xiàn)在似乎是你最好的時(shí)光，有這么好的教練，并且自己有高度的職業(yè)自覺(jué)和自我驅(qū)動(dòng)。

孫楊：對(duì)，經(jīng)過(guò)這兩年的磨合，丹尼斯、我的中方教練，還有團(tuán)隊(duì)的其他成員，我們?cè)谝黄鸨舜朔浅Ａ私?，不只是師徒情，已?jīng)慢慢變成類似一種親情，大家在一起訓(xùn)練，生活。

我自己現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)是處在運(yùn)動(dòng)員比較黃金期的這么一段時(shí)間，所以也希望自己能再堅(jiān)持努力游幾年。

現(xiàn)在太多的運(yùn)動(dòng)員一到了二十出頭就想我是不是該退役了，其實(shí)很多人并沒(méi)有達(dá)到自己的極限，這個(gè)對(duì)于年輕一代的運(yùn)動(dòng)員來(lái)說(shuō)是很可怕的一個(gè)方向，因?yàn)槟銢](méi)有毅力戰(zhàn)勝自己的惰性的話，做什么都沒(méi)有辦法取得成功，做任何事情都是一樣，你退役了，去做其他的事情，到某個(gè)時(shí)候可能也會(huì)選擇放棄。

我想要“完美的成功”

人物周刊：你從小家教很嚴(yán)，媽媽又是超級(jí)專業(yè)的媽媽，她還不是簡(jiǎn)單粗暴嚴(yán)格管理的“虎媽”，她在你的運(yùn)動(dòng)生涯管理上是個(gè)專業(yè)的參與者。

孫楊：嚴(yán)當(dāng)然肯定是好的。任何一個(gè)優(yōu)秀，或者說(shuō)好的家庭都一定是家教嚴(yán)格。這個(gè)東西就看怎么去把它平衡好，作為孩子來(lái)說(shuō)，其實(shí)有時(shí)候還是會(huì)有抵觸情緒。

我們接觸的社會(huì)和事物跟上一代不一樣，肯定會(huì)有問(wèn)題，我覺(jué)得需要找到最好的解決辦法，而不是跟父母去吵去鬧，有可能更好的方法就是折衷。

我媽媽在我取得成績(jī)的時(shí)候，沒(méi)有像有的家長(zhǎng)那樣，不敢再去說(shuō)孩子或者是管理孩子，該嚴(yán)格的還是嚴(yán)格，這個(gè)我是贊同的。因?yàn)楹芏鄷r(shí)候往往就是在年輕、在出名的時(shí)候，沒(méi)有把控好，可能就會(huì)走到岔路。有的家庭，可能給孩子很大的自由，想干什么干什么，但家長(zhǎng)對(duì)孩子完全失控，我覺(jué)得即便那個(gè)孩子可能取得成績(jī)，那也算不上是真正的成功。

一家人開開心心，彼此間特別融洽，這樣才是成功。即便我拿了冠軍，如果說(shuō)跟家人關(guān)系并不好，或者說(shuō)你都不認(rèn)可家庭，那么我覺(jué)得這不是一個(gè)完美的成功，我覺(jué)得是有瑕疵的成功。

人物周刊：央視張斌老師這些年，幾乎每個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)都對(duì)你做過(guò)專訪，有一個(gè)問(wèn)題，他從2013年到2015年，連續(xù)問(wèn)了三次。這個(gè)問(wèn)題是——“你是不是相信只要有金牌，一切質(zhì)疑都會(huì)煙消云散？”

孫楊：我知道張斌老師這樣問(wèn)的意思。體育界以前的確都是“唯金牌論”，運(yùn)動(dòng)員只要拿了金牌就行。但是現(xiàn)在社會(huì)對(duì)我們的要求已經(jīng)變了，體育明星是青少年的一個(gè)榜樣，運(yùn)動(dòng)員不僅僅要成績(jī)好，在各方面甚至自己的形象談吐都被關(guān)注。我媽媽經(jīng)常提醒的一句話就是，要防止自己“德不配位”。

外在形象是父母給的，這個(gè)東西沒(méi)有辦法去改變，那么在溝通交流上就尤為重要，你會(huì)不會(huì)說(shuō)話，你能不能跟人家溝通，能不能融入到社會(huì)，都是非常重要的。不會(huì)說(shuō)話的人，可能一開口就會(huì)顛覆自己在人們心中的印象。

成為國(guó)際知名的運(yùn)動(dòng)員之后，更是不能只會(huì)訓(xùn)練、比賽，每一次國(guó)際大賽都是一個(gè)國(guó)際舞臺(tái)，你一出場(chǎng)，就代表著國(guó)家的形象，打個(gè)比方說(shuō)，在新聞發(fā)布會(huì)上，遇到外國(guó)記者帶有挑釁傾向的問(wèn)題，你有沒(méi)有一個(gè)基本的應(yīng)對(duì)能力？

我對(duì)自己的要求就是，不要給中國(guó)游泳隊(duì)減分。如果自己的談吐，能夠讓人家看到中國(guó)游泳的進(jìn)步、中國(guó)體育的進(jìn)步，那真的是跟爭(zhēng)金奪銀一樣有價(jià)值的。

人物周刊：你說(shuō)過(guò)自己應(yīng)對(duì)困境的訣竅是，想想對(duì)手，想象他們?nèi)绾卧趥鋺?zhàn)，刺激自己不能落后。有一個(gè)階段你常常想到的都是樸泰桓，除了他，還有哪些人激勵(lì)過(guò)你？

孫楊錄制《真正男子漢》第二季節(jié)目

孫楊：今年我認(rèn)識(shí)樸泰桓正好10年，2007年墨爾本世錦賽的時(shí)候，第一次跟他同場(chǎng)競(jìng)技，那個(gè)時(shí)候他是我的偶像。不只是他，這些年身邊一些大大小小的對(duì)手，對(duì)我都是非常好的激勵(lì)。

對(duì)我們來(lái)說(shuō)，大家每天都會(huì)訓(xùn)練，訓(xùn)練的質(zhì)量和強(qiáng)度，直接決定著我們相見(jiàn)、決戰(zhàn)時(shí)的勝負(fù)。一天兩三個(gè)小時(shí)的訓(xùn)練時(shí)間，我偷懶它也會(huì)過(guò)去，我做好，也是這個(gè)時(shí)間，但是偷懶的話，不會(huì)有任何訓(xùn)練的成效留下來(lái)。這樣日積月累，用功的積累得越來(lái)越多，偷懶的越來(lái)越少……

我總是這么想，對(duì)手，比我更努力！

人物周刊：你最艱難的是什么時(shí)候？那些波折留下了什么，是你今天可以從中汲取到指引和力量的？

孫楊：我覺(jué)得2016年里約奧運(yùn)會(huì)前腳骨折是最磨煉我的。當(dāng)時(shí)很無(wú)助，怕自己不能恢復(fù)，我不是下圍棋的，我也不是打臺(tái)球的，不能坐著還可以去參加比賽，必須要靠自己的毅力去堅(jiān)持頂過(guò)去。

我常常問(wèn)自己會(huì)不會(huì)失?。?/p>

人物周刊：你設(shè)想過(guò)未來(lái)退役后做什么嗎？

孫楊：我覺(jué)得我這輩子肯定跟水是分不開的，肯定還是特別希望能夠利用自己的影響力，讓游泳這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)、這個(gè)事業(yè)能夠更加強(qiáng)大。美國(guó)名將萊德基小時(shí)候跟菲爾普斯有張合影，那個(gè)時(shí)候菲爾普斯就是她的偶像，激勵(lì)她每天跳進(jìn)水池里，后來(lái)她實(shí)現(xiàn)了自己的夢(mèng)想，成為當(dāng)今最有成就的女子游泳運(yùn)動(dòng)員。都說(shuō)她是天才，天才也需要偶像的激勵(lì)，在體育領(lǐng)域，偶像的力量是不可想象的巨大。

人物周刊：有什么問(wèn)題是你常常會(huì)問(wèn)自己的？

孫楊：我會(huì)問(wèn)自己退役那天自己會(huì)怎么樣？今后每一年的比賽自己會(huì)有什么樣的狀態(tài)？會(huì)不會(huì)失??？

到現(xiàn)在每一次大賽都是成功的，對(duì)我來(lái)說(shuō)，拿不到金牌就是失敗。我也會(huì)想會(huì)問(wèn)，萬(wàn)一有一次比賽沒(méi)拿金牌會(huì)怎么樣？

但是靜下心來(lái)想，以自己的能力包括天賦，且不說(shuō)到2022年這么遠(yuǎn)吧，至少在2020東京奧運(yùn)會(huì)之前，我相信只要努力了，我一定有這個(gè)實(shí)力繼續(xù)去跟其他國(guó)家的頂尖選手抗衡，無(wú)論他們換了多少年輕的強(qiáng)手，我覺(jué)得自己都有這個(gè)實(shí)力。

很多人跟我說(shuō)，那個(gè)時(shí)候我只要游進(jìn)世界前三名，那就堪稱偉大！但我給自己的目標(biāo)肯定是，只要去了，我一定是朝金牌、最高領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)去沖擊的。

人物周刊：最大的阻力和難處在哪里？

孫楊：體能，還有訓(xùn)練和生活的平衡。我特別喜歡網(wǎng)球，費(fèi)德勒、德約科維奇，還有納達(dá)爾，我覺(jué)得他們?nèi)齻€(gè)都是很偉大的運(yùn)動(dòng)員，我都很喜歡。尤其是費(fèi)德勒，他36歲了還在不斷地拿冠軍。我前兩天看到他的一個(gè)采訪，他說(shuō)他現(xiàn)在不像二十四五歲——就是我這個(gè)年紀(jì)——他的休息、他的體能恢復(fù)，包括家庭還有他的休假等等這些都要非常合理地安排好，就是說(shuō)有一個(gè)平衡的生活。

在未來(lái)的時(shí)間內(nèi)，我如何去平衡好這個(gè)東西，就像丹尼斯說(shuō)的，如何快樂(lè)地游泳，這個(gè)很重要，對(duì)吧？

該訓(xùn)練時(shí)我一定是全力以赴，但是對(duì)于我來(lái)說(shuō)也要有一定的休整跟恢復(fù)，才會(huì)有一個(gè)周期接一個(gè)周期游下去的保證。運(yùn)動(dòng)員都有厭惡和煩躁的心理，沒(méi)有休息，沒(méi)有任何休假，確實(shí)是非常痛苦的一件事情。帶著這種痛苦到泳池，很難有更好的成績(jī)，一定要把游泳慢慢轉(zhuǎn)化成快樂(lè)，然后享受這種快樂(lè)。

人物周刊：你用了“慢慢”，這個(gè)轉(zhuǎn)換一定是不容易的，不是擺幾個(gè)Pose、說(shuō)說(shuō)笑笑、喝杯咖啡就能做好的。

孫楊：那是肯定的！訓(xùn)練肯定是累的，我很快要去澳洲訓(xùn)練，老丹說(shuō)這次他不會(huì)練得那么狠，但是那肯定也不是度假一樣的。但是他會(huì)把訓(xùn)練氣氛弄得特別好，外國(guó)隊(duì)員之間也非常好，總是彼此鼓勵(lì)，那種訓(xùn)練氛圍讓你覺(jué)得有一種無(wú)窮的力量，盡管很累，但是這個(gè)力量還是能促使你把更好的潛能發(fā)揮出來(lái)。

人物周刊：請(qǐng)你來(lái)完成這個(gè)句子，孫楊是一個(gè)____（下劃線）的人？

孫楊：我覺(jué)得我肯定是幸福的人，也是一個(gè)幸福的孩子。從小到大可以說(shuō)父母通過(guò)他們那一輩的努力，沒(méi)有讓我吃過(guò)苦。有的運(yùn)動(dòng)員出來(lái)特別不容易，而我從小就在一個(gè)非常優(yōu)越的環(huán)境里生活，這是我非常感激的。我感謝父母給我創(chuàng)造的一切，我基本上什么心都不用操。

2017年9月26日，孫楊等全運(yùn)會(huì)浙江代表團(tuán)成員自拍合影

作為運(yùn)動(dòng)員我是很幸運(yùn)的，通過(guò)自己的努力取得了成功，也回報(bào)了父母，我其實(shí)是很知足了。

人物周刊：你有想做一件什么特別瘋狂的事情嗎？菲爾普斯跟鯊魚一起游過(guò)，不過(guò)那條鯊魚是虛擬的。你會(huì)跟鯊魚游嗎？

孫楊：我不知道，（笑）我有點(diǎn)怕鯊魚。我還是把自己該做的事情做好吧！

我有可能會(huì)跟菲爾普斯一起錄一個(gè)節(jié)目，一起去挑戰(zhàn)、創(chuàng)造一個(gè)看似不可能的新紀(jì)錄，現(xiàn)在在等他那邊確定時(shí)間，這一定會(huì)是我游泳生涯里難忘的回憶，他是我的偶像，是所有游泳運(yùn)動(dòng)員的偶像，能夠得到他的尊重、與他一起配合完成比賽，這是最大的尊重，這樣的尊重讓我覺(jué)得非常幸福。