孟堯（Meng Yao） 程曦行（Cheng Xixing）

東畫廊“海上丹迪”展覽現(xiàn)場(chǎng)

孟堯：畫廊取名“東畫廊”，有什么特別的寓意嗎？

程曦行：“東”這個(gè)字首先與我對(duì)上海的理解和情結(jié)有關(guān)。我將畫廊開設(shè)在上海是希望這座城市的歷史與文化脈絡(luò)能夠促進(jìn)其成長(zhǎng)。其次，“東”也能夠表達(dá)中國(guó)在亞洲的位置，出于畫廊主的使命感，我也希望我的工作能夠推動(dòng)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展。

孟堯：在做畫廊之前，你曾在一家文化公司負(fù)責(zé)攝影畫冊(cè)方面的出版項(xiàng)目。2007年?yáng)|畫廊開業(yè)之后的兩年時(shí)間里，畫廊舉辦的展覽和代理的藝術(shù)家也主要是以攝影類型為主，比如，王征、程錦的個(gè)展，以及張雅心的“革命樣板戲劇照展”（2008）。做這樣的選擇，和你之前的工作經(jīng)歷是否有關(guān)系？

程曦行：這之間沒有直接的聯(lián)系，只是在合適的時(shí)機(jī)與這些藝術(shù)家展開了合作。這批藝術(shù)家更多的是對(duì)現(xiàn)實(shí)題材、歷史題材甚至是革命題材有所關(guān)注，我認(rèn)為在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的線索中這些都是重要的影響因素，所以換句話說(shuō)，它們也都是非常當(dāng)代的。這一類展覽是東畫廊的起步。

孟堯：10年的時(shí)間，東畫廊在上海遷址3次，分別是淮海中路1863號(hào)（2007-2011），復(fù)興中路1331號(hào)的黑石公寓（2011-2017），龍騰大道2879 號(hào)的西岸藝術(shù)區(qū)（2017年至今）。對(duì)于東畫廊來(lái)說(shuō)，每次的運(yùn)營(yíng)和展示空間的調(diào)整，各有怎樣的規(guī)劃？

程曦行：總體來(lái)說(shuō)，東畫廊對(duì)于空間的調(diào)整都是來(lái)自藝術(shù)家的創(chuàng)作狀態(tài)，我需要找到最適合藝術(shù)家呈現(xiàn)作品的空間。在這10年的時(shí)間里，東畫廊陪伴成長(zhǎng)的藝術(shù)家們有大部分從學(xué)院里走出來(lái)，慢慢摸索自己的創(chuàng)作語(yǔ)言，在作品體量和創(chuàng)作體量上都有了穩(wěn)定的提升。過去從淮海中路搬遷到黑石公寓是希望黑石公寓獨(dú)特的歷史空間能夠激發(fā)藝術(shù)家控制多元環(huán)境的能力，這種劇場(chǎng)條件對(duì)于畫廊來(lái)說(shuō)非常少見。而在最近這兩年，當(dāng)我頻繁走訪藝術(shù)家工作室的時(shí)候，我開始意識(shí)到黑石公寓作為住宅還是存在著一定的局限，所以我決定加入西岸的前沿陣營(yíng)。一方面坐擁更大的展示空間，在展覽上能夠進(jìn)行更多嘗試，另一方面可以為藝術(shù)家多爭(zhēng)取外部資源。

《環(huán)繞》 呂松 布面油畫 150cm×200cm 2016年

《Copy—1》 張如怡 混凝土、螺紋鋼筋 6cm×7cm×60cm 2017年

孟堯：從東畫廊10年的展覽和藝術(shù)家類型來(lái)看，我覺得2009年對(duì)于畫廊發(fā)展是頗為重要的節(jié)點(diǎn)。當(dāng)年，你們?cè)凇霸⒀浴袊?guó)和愛爾蘭當(dāng)代攝影展”之后，做了第一個(gè)非攝影類藝術(shù)家的個(gè)展——洛爾·梵埃絲蘭德（Lore Vanelslande）個(gè)展。之后，還接連做了韓鋒、劉任、劉一青的個(gè)展。這一年的展覽體現(xiàn)出一種立足本土、關(guān)注上海本地年輕藝術(shù)家，同時(shí)兼顧國(guó)際視野的面貌。這似乎也預(yù)示了之后畫廊發(fā)展的方向。不知道是否如此？

程曦行：東畫廊的確從2009年開始在展覽的選擇上有所轉(zhuǎn)變，確切地說(shuō)這個(gè)轉(zhuǎn)變發(fā)生在2008年。在畫廊開幕的第一年里，我一直在思索一條對(duì)東畫廊來(lái)說(shuō)合適的發(fā)展路徑，并且遵循這個(gè)路徑去尋找藝術(shù)家。從目前來(lái)看，這條路徑還是恰當(dāng)?shù)?，給年輕藝術(shù)家更多的空間，畫廊能夠與其一同成長(zhǎng)。其實(shí)在梵埃絲蘭德之前我們也有非攝影類藝術(shù)家。

《無(wú)題(方勝瓶)No.1》 劉窗 瓷 26cm×20cm×10cm×3 2017年

《形體習(xí)作》 張?jiān)茍?石墨、毛氈 143cm×183.5cm 2017年

孟堯：對(duì)于畫廊來(lái)說(shuō)，每一次展覽都是彰顯藝術(shù)品質(zhì)和吸引藏家的機(jī)會(huì)。從你們的展覽序列來(lái)看，推廣年輕藝術(shù)家的“合唱團(tuán)”系列展（2011-2013）和各種主題的雙人對(duì)話展，比如，“對(duì)畫”（Christeene Britton、曲豐國(guó)，2010）、“騎士夢(mèng)魘”（a. f. art theatre芳翎 + 金鋒，2015）等等，做得比較有特色。請(qǐng)你談?wù)勀銈儾邉澾@些展覽的思路。

程曦行：“合唱團(tuán)”是一個(gè)年輕藝術(shù)家的群展項(xiàng)目，持續(xù)了幾年。當(dāng)時(shí)的計(jì)劃是讓第一次合作的藝術(shù)家先加入這個(gè)展示平臺(tái)，再開啟之后更多的工作?！皩?duì)畫”來(lái)源于更早的一個(gè)群展“純屬巧合”，當(dāng)時(shí)邀請(qǐng)了6位藝術(shù)家，其中3位完全在西方文化背景中成長(zhǎng)生活，另3位則是中國(guó)藝術(shù)家。6位藝術(shù)家一中一外分成三對(duì)。我們發(fā)現(xiàn)從創(chuàng)作思路和最終視覺效果這兩個(gè)層面上，每對(duì)藝術(shù)家的作品都有非常有趣的巧合點(diǎn)，其中有一對(duì)就是Christeene Britton和曲豐國(guó)。之后我們對(duì)這個(gè)概念進(jìn)行了延伸，就是“對(duì)畫”，其實(shí)是兩位藝術(shù)家的“對(duì)話”。

“騎士夢(mèng)魘”中的a.f.art theatre芳翎，我個(gè)人認(rèn)為是一位非常勇敢的藝術(shù)家，她本人是一位知名演員，攜著對(duì)當(dāng)代藝術(shù)的巨大熱情和對(duì)當(dāng)代實(shí)驗(yàn)戲劇的探索渴望，在2014年成為一名跨界藝術(shù)家，東畫廊當(dāng)然會(huì)予以支持。

孟堯：東畫廊代理、合作的藝術(shù)家，既有后起之秀，也有藝術(shù)老驥。你們?cè)谶x擇藝術(shù)家的時(shí)候，在年齡結(jié)構(gòu)、風(fēng)格類型、創(chuàng)作地域等方面，是否有具體的考慮？

程曦行：這可以歸位到東畫廊的布局（programme），就是藝術(shù)家結(jié)構(gòu)的問題?；旧希瑬|畫廊計(jì)劃和努力的方向是全媒介，因此非常自然地輻射到了不同年齡、不同風(fēng)格的藝術(shù)家。從地域來(lái)看，東畫廊合作的藝術(shù)家里有很大一部分是出生并成長(zhǎng)于上海以及生活并工作于上海的藝術(shù)家，這與我一開始說(shuō)到的創(chuàng)辦畫廊的初衷一致。

左·《No Content》 a.f.art theatre芳翎 單頻錄像 5分鐘 2017年

右·《Panta Rhei》 劉任 草紙、綜合材料、油彩 26.2×17.2×12cm 2017年

孟堯：你通常以什么方式去尋找藝術(shù)家和藏家？

程曦行：我經(jīng)常拜訪藝術(shù)家工作室，也有通過業(yè)內(nèi)人士的推薦而接觸到新的藝術(shù)家。藏家的積累與維護(hù)是畫廊的日常工作，全媒介的方向也是為了能夠完善畫廊的藏家結(jié)構(gòu)。另外，博覽會(huì)當(dāng)然也是集中認(rèn)識(shí)藏家的場(chǎng)合。

孟堯：作為畫廊主，10年里最值得分享的經(jīng)驗(yàn)是什么？

程曦行：保持對(duì)藝術(shù)的熱情并付出持續(xù)的努力去學(xué)習(xí)、更新自己的知識(shí)儲(chǔ)備。在這10年里我更深刻地了解了畫廊在藝術(shù)市場(chǎng)以及整個(gè)藝術(shù)生態(tài)里扮演的角色，可以說(shuō)畫廊要在藝術(shù)創(chuàng)作與市場(chǎng)趨勢(shì)之間找到平衡，克服其中的矛盾。能夠做到這一點(diǎn)就是把握到了當(dāng)代藝術(shù)的動(dòng)向與建立話語(yǔ)權(quán)的可能，幫助藝術(shù)家實(shí)現(xiàn)了社會(huì)價(jià)值。

孟堯：對(duì)東畫廊未來(lái)的發(fā)展，有什么具體的目標(biāo)？

程曦行：和東畫廊合作的年輕藝術(shù)家，基本都是出生在上世紀(jì)80年代中期，現(xiàn)在他們都面臨著職業(yè)階段的轉(zhuǎn)折期，我希望在短期的未來(lái)能夠協(xié)助他們很好地完成這一轉(zhuǎn)折。這不僅包括為他們的作品尋覓更好的去處，也包括爭(zhēng)取更多外部資源整理他們的創(chuàng)作軌跡，為下一階段打好基礎(chǔ)。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這些藝術(shù)家的發(fā)展就是東畫廊的發(fā)展，東畫廊也會(huì)在展覽的策劃上有更多更大膽的嘗試，反哺藝術(shù)家的創(chuàng)作面貌，最終目的還是共同成長(zhǎng)。