“除了溫情的那部分還在延續(xù)以外，是不是增加一些思辨的東西？”

南方周末記者 李邑蘭 發(fā)自北京

董卿最近變得特別愛哭。

在與南方周末記者接觸的三小時里，她哭了三次。一次是民謠歌唱家胡德夫彈著鋼琴、唱起他的新歌《一幅畫》時，“每當再次想起你，流淌我的那條河……”董卿感嘆“我們每個人終將回到大地母親的懷抱”，就哽咽了?！兑环嫛芬脖欢溥x作《朗讀者》第二季的主題曲。

一次是作家畢飛宇評論《朗讀者》是一個特別好吃的大面包，“第一季就是我們的第一口，第二季就是我們的第二口，沒有必要硬說第二口一定要好過第一口”。董卿聽著，眼淚就流了下來。

第三次是董卿談及《朗讀者》第二季的“突破”——“我希望理性的東西更多一些，而不簡單地屈從于流淚的意愿?！痹捯粑绰洌约合瓤蘖?。

2018年4月26日下午，《朗讀者》在北京舉辦了一場新聞發(fā)布會，董卿以節(jié)目制作人和總導演的身份登場。九天之后，《朗讀者》第二季將在央視亮相。

董卿一身職業(yè)裝，化了妝的臉上仍難掩倦容。發(fā)布會這天，她清早八點才離開機房。節(jié)目播出在即，三分之一內容還未錄制完成。

節(jié)目組向媒體和專家播放了第二季第一期片段，有姚明和材料物理學家薛其坤的朗讀?？雌Y束后，董卿收到來自專家的反饋：“姚明的朗讀是不是可以再動人一點？”“薛其坤用文言文讀《大學》，普通觀眾看得懂嗎？”董卿沒有反駁，只是在一旁聽著，拿本子逐一記錄。

“這是我目前最焦灼的狀態(tài)。”董卿告訴南方周末記者。

《朗讀者》第一季推出時，董卿接受南方周末記者專訪，盡管節(jié)目正處忙碌的后期制作階段，董卿還是聊起了美好的讀書時光，以及知識對人的浸潤。到了第二季，她和團隊變得有些急切，想得更多的是突破。

《北平無戰(zhàn)事》編劇劉和平也是《朗讀者》第二季的嘉賓。劉和平在短信里寫道，“我看得出你很苦，但是做一個人就是一個人，得一分就得一分，留一季就是一季，這是功德。”這句話，說到了她心坎里。

“我特別不想 這樣來博取關注”

南方周末：《朗讀者》第二季播出之前，你的工作狀態(tài)是什么樣的？

董卿：這兩天實在睡得太少了，睡眠不好可能會引起很多負面情緒的爆發(fā)。其實我特別不想流眼淚，它會變成一種借口——我已經那么辛苦了，都苦到要哭了，你們還不理解我嗎？我特別不想這樣來博取關注。

我已經記不清有多少個連續(xù)的通宵，我們叫熬大夜，出機房和演播室，太陽已經在天上掛著了，難分晨昏、日夜顛倒。你甚至恍惚在之前那個黑暗的空間里到底發(fā)生了什么。十幾個甚至二十個小時的鏖戰(zhàn)，那是一個你專注得不得了的世界?？墒悄愠鰜頃l(fā)現，你跟現實世界似乎脫離了很久。

其實每個人都有心里最重要的事情。我們組的同事給我發(fā)信息說，卿姐，如果有人認為他在做的事情是世界上最重要的、無可替代的話，他就離瘋不遠了。他指的就是我，但我還是愿意沉浸在這樣專注到極致的狀態(tài)里。

南方周末：為什么要跟自己過不去？

董卿：可能因為很多人給了我些鼓勵。就像畢飛宇說，它就應該在啊，它不就是那個面包嗎？我們不能想象生命里沒有那些東西。既然大家覺得你應該存在，那么我就存在，為了它更好地存在，去拼一把吧。

“我們展現出了充分的尊重和坦誠”

南方周末：《朗讀者》第二季第一期嘉賓有姚明，你跟他談打籃球的“初心”。你對跟姚明的談話最初有怎樣的預設，他的回答在你預期之中嗎？

董卿：他一定不是最乖的訪談對象。我遇到過很多訪談對象，基本上90%會按照你的路徑走，但像姚明這樣，更有個性的、思想的，或者有自己思維方式的人，可能只會完成80%，甚至70%。但其實那20%、30%的不確定也是很寶貴的，那是他的個性，不同于別人的那部分。

南方周末：你對那場對談滿意嗎？

董卿：剛開始可能會覺得，哎呀，怎么不是這樣？主持人總是這樣，可能會有一個預期回答，他如果永遠偏離你的預期回答的話，一開始可能會有些著急。我們錄制的時間很有限，不可能談一天，一共就一個小時。我既是主持又是制作，跟每個嘉賓對談的時候，已經在腦子里過后期了，就是哪些話可以留下來。所以你會著急，沒有夠到我想要的那個點。

但是我很誠實地說，在完全結束后，我還是挺滿意的。姚明給出了一些他真實的想法，他是真的在思考體育的精神是什么。姚明在節(jié)目中有一段話，就是他最后讀海明威的《真實的高貴》時，我問他，你為什么要讀這篇文章。他說，中國人一直說“奧運三問”，就是我們什么時候參加奧運會，我們什么時候在奧運會拿金牌，我們什么時候辦奧運會。這些我們都實現了，他說其實我想給自己提出第四個問題，就是我們能夠真正領會體育精神，不以成敗輸贏來論英雄。我覺得這也挺好啊，他可能一直就是這樣認為的，他的這種認知也是這么多年運動員生涯積累下來的。未來可能也會有更多人性化的理念貫穿在他的籃協主席生涯當中，這是他的本心。

南方周末：已經曝光的邀請嘉賓當中還有胡歌，據說你跟他聊了八個小時，才把他給請來的。這八小時你們聊了什么？

董卿：其實我第一季就邀請胡歌了，但他當時在出國留學前夕，不想接受任何媒體的采訪。這次再邀請，他覺得時機是比較合適的。倒不是因為邀約花了八個小時，而是他答應了之后，他來讀什么，我們花了很多時間。他是一個對自己很有要求的演員，也是唯一一個我把一季十二期主題詞都給他看的嘉賓。他看了12個主題詞，一直在想自己適合講什么。我們展現出了充分的尊重和坦誠。最后我們鎖定了三個主題詞，那八個小時就是在這三個主題詞里面反復糾結。最后他選擇了生命，我們都知道他經歷過生命中那次慘痛的車禍。他出車禍已經過去十二年了，是一個輪回。當他再去看這件事情的時候，他看到了什么？認知是新的，感悟是新的，對未來的啟發(fā)也是新的。所以，最后我還是選擇從這件事情切入，解讀他的內心世界。

南方周末：他本人抗拒談這個部分嗎？

董卿：開始別說他了，我也有些抗拒，因為我不喜歡把舊聞拿出來再說。我跟他聊八個小時之后，他在說這部分的時候，眼睛里依然有光，這依然是不可回避的、最觸動他的部分。他傷好了，但很長一段時間還是在經歷心理創(chuàng)傷的修復，甚至是怎么把額頭露出來。雖然是很久前發(fā)生的，但它對談話的人、對我們依然有價值的，我覺得是可以談的。這個價值更難能可貴，因為它已經拋開了獵奇這種很粗淺的需求。

南方周末：誰是這一季最難請的嘉賓？

董卿：就是現在還沒有請到的一些人。比如張彌曼，老太太剛剛獲得“世界杰出女科學家”大獎，還有像馬化騰，都屬于出了名的低調。我們的節(jié)目似乎就鎖定了那些特別難請的人，越難越看重，越看重越難。

南方周末：標準是什么？

董卿：有人格魅力、人文情懷。你會看到七十多歲的宗慶后，他這輩子吃了多少苦，經歷了多少事，一個非常強硬的人，可是他在我們這里溫和得就像個孩子。

“怎么世界上還有 這么好的文字”

南方周末：在《朗讀者》第二季的新聞發(fā)布會現場，你朗讀了法國詩人雅克·普萊維爾的短詩《天真的孩子相愛》，為什么選這首詩？

董卿：我希望我還能有天真心，我認為我也依然有天真心。綜藝頻道總監(jiān)郎昆開玩笑說，你都老了16歲，我就說我在做這個節(jié)目過程中其實變年輕了。一次次的熱淚盈眶，一次次和比我小很多的同伴們?yōu)榱四骋痪浣鹁鋼嵴茡艄?jié)，真的，寫得太好了，怎么世界上還有這么好的文字。

“相愛”這個詞也觸動了我。它的第一句話就是，“相愛的孩子，靠著黑夜的門擁抱”，這種在黑夜中相互取暖、尋找志同道合的伙伴，是我現在特別想要傾訴的。

南方周末：在節(jié)目中，嘉賓們朗讀什么，你的選擇標準是什么？

董卿：不同的嘉賓，標準不一樣。很多時候，讀本都是我們共同反復選擇的。第一期里，薛其坤讀的是文言文《大學》，有人說太高深了一點，遠離了普通觀眾。作為制作人，我怎么可能不考量這個問題，我一定會考慮，但最后，我認為它可以讀。首先這個文本在整個文學史中有不可撼動的地位和價值。其次，薛其坤（所代表）的現代科技創(chuàng)新和我們老祖宗留下來的文脈之間有一種很奇妙的化學反應。這是不是我們《朗讀者》應該做的一件事情呢？

還有朱德庸給自己小時候寫了一封信。他小時候得了泛自閉癥，造成學習的障礙和困難，使他成為特別孤獨、只能沉浸在幻想里的孩子。他對那個小時候的自己說，你挺好的。

劉燁讀了《小王子》，他最合適不過了。他是兩個孩子的爸爸，又是法國人的女婿?！缎⊥踝印愤@本書是他28歲時，一個好朋友送給他的禮物，他剛剛度過了自己40歲的生日，這又是一個輪回。他再來讀《小王子》，對于這部著作里講述的，到底什么是愛，也會有自己新的理解。他曾經以為最重要的東西，現在變得不那么重要了。

“我想知道 大家能接受多少”

南方周末：每一期《朗讀者》都會有一個主題詞，主題詞的選擇有什么標準？我們看到有“初心”“生命”，為什么像“城市”這樣聽上去冷冰冰的詞也入選了？

董卿：這是我們今年想拓展的維度，除了溫情的那部分還在延續(xù)以外，是不是增加一些思辨的東西？包括環(huán)保、器官捐獻的話題，但我真的不知道大家能接受多少，現在這個社會容易接受簡單的情緒，而對略微需要一些時間消化的思想到底能接受多少，我心里是蠻忐忑的。

在“城市”里，第一個嘉賓是王堅，阿里云的創(chuàng)始人，也是未來城市職能特別重要的開拓者。我們生活在城市里，城市怎么才能變得更好？還有孟非，這么多年的《非誠勿擾》，我們很想通過他了解城市里的男歡女愛，從愛情觀和家庭觀（的變化）去陳述社會的變化。

南方周末：你會不會擔心《朗讀者》第二季的反響？比如觀眾轉投到新的綜藝節(jié)目了。

董卿：孩子還沒有生出來，你肯定會想他是什么樣子，大家喜不喜歡，所以我說這是目前最焦灼的狀態(tài)。但我相信，如果拿出了百分之百誠意，大家還是能感受到的。其實《朗讀者》第一季也是靠真誠打動了大家。你說真的每個人物都很完美嗎，也未必。一以貫之的是誠懇、深厚和樸素的態(tài)度。