【編者按】

這是一場(chǎng)老教師與青年教師的對(duì)話，一位是從業(yè)多年的教師、知名油畫家，一位是受人喜愛的年輕教師。他們從風(fēng)景畫創(chuàng)作談起，探索繪畫語言，思考文化傳統(tǒng)。

劉英宏

1976年3月生于山東省萊州市，1999年畢業(yè)于曲阜師范大學(xué)，獲學(xué)士學(xué)位；2004年畢業(yè)于天津美術(shù)學(xué)院，獲碩士學(xué)位；現(xiàn)任教于曲阜師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院，副教授，碩士研究生導(dǎo)師。山東省美協(xié)會(huì)員，山東省油畫藝術(shù)委員會(huì)特邀委員，山東省油畫學(xué)會(huì)會(huì)員。

張煬：英宏最近這幾年畫了很多風(fēng)景，談?wù)勀愕捏w會(huì)？

劉英宏：好的。我近幾年確實(shí)畫了一批風(fēng)景，我的風(fēng)景畫的創(chuàng)作初衷，從實(shí)質(zhì)來講，不是簡(jiǎn)單的語言探索，是一種精神上的訴求。這兩年我在思考一個(gè)問題，當(dāng)代藝術(shù)熱潮褪去以后，很多人開始講回歸，所謂的回歸就是回歸本土文化，從傳統(tǒng)文化中尋求創(chuàng)作的靈感，這好像是一個(gè)趨勢(shì)。但是大家對(duì)本土化探索的時(shí)候，往往就局限在表面符號(hào)的借用，或者是不同藝術(shù)形式的簡(jiǎn)單借用，這些東西能說明什么問題呢？符號(hào)和語言方式，說實(shí)話，現(xiàn)代主義早就已經(jīng)在做這方面的探索了。如果我們單從符號(hào)上去挪用，所謂的突破本身，我覺得也是一種無用功，一種徒勞，而且它既不具有當(dāng)代的時(shí)效性，也不能突破時(shí)代，不能持久。所以我在畫風(fēng)景的創(chuàng)作過程中，從來不是簡(jiǎn)單的在語言上的探索，我是抱著對(duì)文化本身思考的態(tài)度在“實(shí)驗(yàn)”。

張煬：英宏雖然畫風(fēng)景，但是我發(fā)現(xiàn)你很少出去寫生，這和大多數(shù)風(fēng)景畫家不太一樣，很有趣。

劉英宏：是的，我的風(fēng)景畫基本上都是在戶外拍個(gè)照片，然后回來再創(chuàng)作，通過圖片再創(chuàng)作。我不想把這個(gè)東西當(dāng)成一個(gè)即時(shí)性東西，因?yàn)閷懮倘挥兴鷦?dòng)的一面，但是它有時(shí)候缺少那種深思熟慮，最后只能淪為“課堂作業(yè)”，甚至只是為了研究出一套適合自己的語言方法，不斷的重復(fù)、重復(fù)，而缺少延展性。 這種延展性，就是不斷探索過程，通過幾年、十幾年甚至二十幾年的時(shí)間形成一個(gè)自己完整的美學(xué)的思維體系，而不是簡(jiǎn)單的可供辨認(rèn)的“語言風(fēng)格”。

張煬：也就是說，寫生有點(diǎn)兒像快餐，少有深思熟慮，更重即興的感受、感覺。這樣的話，就淪為一般和普通?，F(xiàn)在好多寫生畫家，當(dāng)然他們也有自己的一些風(fēng)格，也有自己的一些探索，但是總的來說是小品居多，很難達(dá)到有深度的正餐大餐那種有體系的一套一套的、一層一層遞進(jìn)的東西，是吧？

劉英宏：對(duì)。甚至有時(shí)候我想把風(fēng)景畫做成類似于歷史題材、風(fēng)俗畫或者主題創(chuàng)作，把它當(dāng)成一個(gè)課題去研究，至于畫什么樣的面貌，其實(shí)我并不關(guān)心。以前我畫風(fēng)俗畫、歷史題材或重大題材的畫，沒有一個(gè)是靠寫生簡(jiǎn)單拼湊而成的，其創(chuàng)作過程，從構(gòu)圖到思想，到藝術(shù)本身的語言，或者是藝術(shù)觀的表達(dá)，縝密而系統(tǒng)，它是各個(gè)成熟元素的集中的系統(tǒng)體現(xiàn)。

張煬：我明白你大致的意思，想把風(fēng)景作為一種創(chuàng)作的載體，然后加進(jìn)去一些像重大創(chuàng)作一樣的態(tài)度對(duì)待風(fēng)景。在你的繪畫當(dāng)中，我的體會(huì)就是，別看有的畫尺幅并不大，但是它的含量很大，它既有文化承載又有語言的思考，更重畫面背后的東西。

劉英宏：現(xiàn)在很多畫家，他總是會(huì)急于形成自己的面貌。當(dāng)然，形成個(gè)人面貌本身也不容易，他要從語言上去跟別人區(qū)分開，然后從一些題材的選擇上要跟別人疏離，但是呢，最終它還是停留在表面技法上。其實(shí)我最不喜歡的就是表面技法這種東西，就像您剛才說的快餐，快餐是不能解決問題的，快餐永遠(yuǎn)是沒有營(yíng)養(yǎng)的東西。它可能口感很好，很悅目，滿足我們的口腹之欲，但最終藝術(shù)本身更深層的東西基本上就沒有了，而且很容易程式化。

比如說學(xué)生在畫寫生的時(shí)候，他會(huì)認(rèn)真地去找每一個(gè)細(xì)節(jié)，雖然顯得笨拙一些，但是畫面上呈現(xiàn)出來的真誠(chéng)卻是難以掩蓋的。一些成熟的成功的藝術(shù)家，有個(gè)人面貌意識(shí)，寫生時(shí)，他根本不需要觀看對(duì)象了，完全是程式化的表現(xiàn)，這種自己畫自己的東西本身就很膚淺。有一次我看毛岱宗老師在一篇文章里談到，他去北京辦展覽的時(shí)候，見到韋其美先生，訴說自己寫生面對(duì)自然的苦惱時(shí)，韋先生就建議他回去畫照片試試。我很有共鳴。因?yàn)槊蠋熁貋砭驼f，突然發(fā)現(xiàn)觀看照片的時(shí)候可能比現(xiàn)場(chǎng)東西更好一些。你的觀看方式、如何觀看、從哪個(gè)角度去觀看，有時(shí)候并不是一件簡(jiǎn)單的事情，如何觀看本身其實(shí)是你的藝術(shù)觀的一種體現(xiàn)。其實(shí)最后支撐你藝術(shù)創(chuàng)作方法論的，就是你的藝術(shù)觀。我現(xiàn)在畫的照片，基本上都是我游歷過的地方，這本身就是我拍的照片，跟從網(wǎng)上或者從別人那里拿了照片直接用相比，其中還有一些不同的東西在里面。

張煬：是這樣的，你在拍攝自然的時(shí)候，它就已經(jīng)是一種選擇了。這個(gè)選擇就是——我看到了，這個(gè)自然不是別人看到的，那是我從我的角度和價(jià)值觀去觀看的。我從我的價(jià)值觀和我的心情、情緒等方面去篩選的對(duì)象，這已經(jīng)進(jìn)行了一次創(chuàng)作，然后再回到畫室中，重新把它過一遍，那么我想要表達(dá)的東西會(huì)更加集中。

劉英宏：就像您以前說的，寫文章，不要廢話。文章里邊的東西，其實(shí)要是經(jīng)過深思熟慮，通過文字表述出來，一定是比我們現(xiàn)在對(duì)話更理性，框架也好，邏輯也好，會(huì)更嚴(yán)密一些。那么風(fēng)景就不是單純一個(gè)色彩訓(xùn)練、構(gòu)圖訓(xùn)練，不是一種簡(jiǎn)單的語言的探索，它也會(huì)承載一些其他東西進(jìn)去。

張煬：對(duì)，我現(xiàn)在覺得最終還是要有語言，內(nèi)在的東西有了之后，它的表達(dá)方式或者語言方式還是很重要。在你的畫中，我看你雖然沒在強(qiáng)調(diào)語言的重要性，可是你的繪畫還是有語言的。還是能夠看到劉英宏獨(dú)特的表達(dá)方式和語言方式，你最近這段時(shí)間一直在風(fēng)景創(chuàng)作上下功夫。

劉英宏：其實(shí)我覺得畫什么題材本身真的不重要，重要的是探索和成長(zhǎng)。我這幾年畫的風(fēng)景，中間有些變化，出現(xiàn)變化是一個(gè)探索、研究的過程，如果說簡(jiǎn)單拿出一個(gè)流行畫法來，我半年就可以熟練地畫，但是因?yàn)椴辉敢?，所以要和現(xiàn)有的畫家客觀上保持一種疏離。然后，再找到自己的東西。從形而下的角度來說，是一種視覺上的可辨識(shí)度，其實(shí)是從真正精神內(nèi)核的東西找到自己的一個(gè)可以再拓展、再往前推的一種發(fā)展的可能性。 （編輯/張媛媛）