他給孩子們的紅樓夢,只講美好的人、美好的事、美好的畫面、美好的場景。
“劉爺爺,您最喜歡《紅樓夢》里哪個(gè)人物?”一個(gè)十幾歲的男孩問?!拔易钕矚g賈寶玉。因?yàn)橘Z寶玉對社會地位不同的人平等對待,而且有同情心?!眲⑿奈浯稹!叭绻鎸Τ赡耆?,您的答案是什么?”這位著名紅學(xué)家回答:“妙玉?!薄斑@就證明,我向孩子們推廣《紅樓夢》時(shí)會盡量避免個(gè)人學(xué)術(shù)立場,盡量采取中性的態(tài)度和敘述,這套書也是這樣的觀點(diǎn)?!眲⑿奈淇谥械倪@套書,就是他剛剛出版的《劉心武爺爺講紅樓夢》。在新書發(fā)布會上,幾名小書迷還重現(xiàn)了“海棠詩社”的吟詩派對。11歲的“賈寶玉”扮演者說,他最喜歡“海棠詩社”的故事,因?yàn)椤按蠹乙黄鹱x詩特別有意思。”對于這套兒童版紅樓夢,劉心武的原則是,只講美好的人、美好的事、美好的畫面、美好的場景。比如,“迎春穿花”,講賈迎春在花蔭下,用花針穿茉莉花,做成項(xiàng)鏈?!耙粋€(gè)懦弱的女孩,在秋日的午后默默地享受她寧靜的快樂、生命的尊嚴(yán)。我要告訴孩子,對懦弱的生命要給予一份欣賞和憐愛?!眲⑿奈湔f。
記者:您怎么想到要?jiǎng)?chuàng)作給孩子讀的《紅樓夢》?
劉心武:我寫關(guān)于《紅樓夢》的書、講《紅樓夢》,是一個(gè)偶然的觸發(fā)。2005年中央電視臺《百家講壇》邀請我錄制節(jié)目。之后一說《紅樓夢》就有很多人知道我,好像我在《紅樓夢》這方面的發(fā)言權(quán)挺大似的。實(shí)際上我一開始并不是想在這方面造成多大影響,是無心插柳柳成蔭。但在這以后社會上愿意聽我講和看我書的人特別多,我就覺得自己的使命并不是在紅學(xué)研究方面的建樹成果,而是推廣《紅樓夢》?,F(xiàn)在我就把推廣工作進(jìn)一步擴(kuò)展到我們民族目前最小的一代。當(dāng)然還有一些具體的原因。近幾年,我的孫女長大了,我之前的小粉絲也有了自己的孩子,如何讓這些孩子也知道《紅樓夢》?現(xiàn)在越來越多的家長、教師意識到,要學(xué)習(xí)中國文化,最好的入門就是讀《紅樓夢》,因?yàn)樗阎腥A文化的精華基本都囊括進(jìn)去了。從文學(xué)形式來說,文言文、白話文、詩詞歌賦、駢文、楚辭等都有,更不用說佛學(xué)、道教的理念,以及家庭倫理、園林文化、飲食文化等,這里無所不包,等于是中華民族古典文化的百科全書。但現(xiàn)在有些家長強(qiáng)行讓孩子讀《紅樓夢》原文,或者家長給他讀。結(jié)果孩子不了解書中的社會背景、家庭背景,讀不進(jìn)去。年輕家長希望我給下一代創(chuàng)建一種孩子們能接受的《紅樓夢》講述。這個(gè)文本和音頻就是這么產(chǎn)生的。
記者:《紅樓夢》里可能有一些少兒不宜的內(nèi)容?!皟和婕t樓夢”對于內(nèi)容的取舍有什么標(biāo)準(zhǔn)和考量?
劉心武:第一,在這套書里,我摒棄了個(gè)人有關(guān)觀點(diǎn),絕不探討秦可卿真實(shí)出身什么的。我也不完全站在我的老師周汝昌先生的立場,完全弘揚(yáng)周派紅學(xué)研究的成果,而是保持一個(gè)中性立場、中性敘述,把各種不同流派紅學(xué)研究者都公認(rèn)的一些通識性知識講給孩子們,求得一個(gè)關(guān)于《紅樓夢》的最大公約數(shù)。第二,這套書化繁為簡、化深為淺、化整為零?!都t樓夢》是浩大的文本,一回一回講對孩子不適合,我把它簡化為50個(gè)話題。第三,兒童不宜的內(nèi)容都不講。比如,愛情我不講,我講賈寶玉、林黛玉的時(shí)候就說少男、少女怎么在一起游戲,講他們的友情不講愛情?;橐龈恢v,還有一些人際沖突、勾心斗角都不講。只講里面的詩情、畫意。先給孩子們的心靈布一些香草、撒一些花瓣,形成一些關(guān)于《紅樓夢》的亮斑型的美麗記憶。讓他們知道《紅樓夢》是美麗的,里面關(guān)于青春的描繪是有趣的,先用這些東西來熏陶孩子。
記者:您認(rèn)為將中國名著改成兒童版本的意義何在?《西游記》《水滸傳》等很早就有兒童版,《紅樓夢》為什么現(xiàn)在才出現(xiàn)比較正式的兒童文本?
劉心武:意義很大?,F(xiàn)在童書很多,音頻平臺上講故事的也很多,但外國故事占很大份額。我一點(diǎn)不反對,我舉雙手贊成,我們的孩子從小就應(yīng)該接受外來文化,整個(gè)人類的優(yōu)秀文化都應(yīng)該吸收。但我覺得首先要重視我們民族自己的文化。我們是中國人,我們說中國話,用方塊字來閱讀、寫作。我們的母語留下了這么瑰麗的文本,我們應(yīng)該讓孩子從小就知道。他一下子讀原文可能困難,讀普及性文本就可以在他的成年閱讀之前留下童子功。中國古人很講文化童子功,比如說學(xué)戲,沒有童子功長大后演不好。古人做了很多童蒙、啟蒙的工作,比如《三字經(jīng)》就是把中國的傳統(tǒng)文化兒童化、普及化?,F(xiàn)在,新的時(shí)代也應(yīng)該有人做這件事。至于為什么別人不做我回答不了,我意識到了我來做,大家應(yīng)該支持我,鼓勵(lì)我。
記者:有專家認(rèn)為,中國優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化包括文學(xué)有一個(gè)共通點(diǎn),就是存在一種意象,比如《紅樓夢》的想象空間特別大,可以從這個(gè)角度理解,也可以從那個(gè)角度思考。您是否認(rèn)同?
劉心武:說得對,這個(gè)意見很好。《紅樓夢》里有適合兒童的,也有適合老年人的,不同職業(yè)、不同性格的人閱讀都會有不同的收獲。我們現(xiàn)在說文化自信,中華文化傳統(tǒng)太豐富了,所有中國人都可以從《紅樓夢》入手。很多人讓孩子讀唐詩、宋詞,很好,其實(shí)《紅樓夢》里的一些詩詞水平不在唐詩宋詞之下。比如,林黛玉寫的“詠柳絮詞”《唐多令》:粉墮百花洲,香殘燕子樓。一團(tuán)團(tuán)、逐隊(duì)成球。飄泊亦如人命?。嚎绽`綣,說風(fēng)流!草木也知愁,韶華竟白頭。嘆今生、誰舍誰收!嫁與東風(fēng)春不管:憑爾去,忍淹留!比宋詞的一些名詞還好,多厲害!你讀《紅樓夢》等于把唐詩宋詞也領(lǐng)略了。它里面也有非常通俗的語言,像劉姥姥說,“花兒落了結(jié)個(gè)大倭瓜”,把大家笑成一團(tuán),這在其他的古典文本里很少見。
記者:您在《百家講壇》中闡述的一些紅學(xué)觀點(diǎn),也引發(fā)一些爭議,您怎么看這些不同意見?
劉心武:我在《百家講壇》主要是展示自己在《紅樓夢》研究中的獨(dú)特觀點(diǎn)。探究秦可卿的血統(tǒng)和出身,這是很偏門的一個(gè)研究路徑,引起了轟動??赡苋藗冇X得新穎、好奇吧,收視率特別高。后來出了同樣的書,銷量也特別好。那么抨擊的意見就出現(xiàn)了。那時(shí)有人問我,人家批評你、否定你,你生不生氣?我真的不生氣。因?yàn)槲矣幸淮我姷搅诵氯A書店的經(jīng)理,他說:不管你的觀點(diǎn)怎么樣,自從你的講座出來后,新華書店全國各門店《紅樓夢》的銷量都直線上升。我才明白,我的觀點(diǎn)正確不正確不重要,中國人應(yīng)該讀《紅樓夢》,這很重要。我等于是在推廣《紅樓夢》方面起了點(diǎn)微薄的作用,我感到很欣慰。
記者:研究《紅樓夢》20多年來,您認(rèn)為它最大的魅力是什么?
劉心武:《紅樓夢》其實(shí)是最反對以“最”打頭來問問題了。比如說兩個(gè)女主角林黛玉和薛寶釵,作者老讓她們平起平坐,金陵十二釵正冊的冊頁上她們兩個(gè)合為一幅畫,合為一首判詞。她們是“兩峰對峙、雙水分流”,不分名次。所以我們談《紅樓夢》不用最字,可以各取所需,你有你的最,我有我的最。