杜婕

夏青，中國環(huán)境科學(xué)研究院原副院長兼總工程師、中國綠色發(fā)展聯(lián)盟專家委員會(huì)主任委員，是環(huán)境規(guī)劃、環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)、環(huán)境標(biāo)志領(lǐng)域的著名專家。他開中國水環(huán)境容量、污染物總量控制研究之先河，主持了淮河、太湖，以及南水北調(diào)東線、中線工程治污規(guī)劃，一直致力于將科技成果轉(zhuǎn)化為綠色生產(chǎn)力的工作，在2016中國循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇上，被授予“循環(huán)經(jīng)濟(jì)風(fēng)云人物”稱號(hào)。

近日，受《中國名牌》之邀，夏青以環(huán)境專家的視角暢談中國能源大變局應(yīng)該如何“變”，如何以變促進(jìn)，并迎接生態(tài)新時(shí)代。

《中國名牌》：2016年，中國進(jìn)入全面建設(shè)生態(tài)文明、推進(jìn)低碳經(jīng)濟(jì)的新階段。至2035年，中國要實(shí)現(xiàn)生活、生產(chǎn)、生態(tài)系統(tǒng)的大融合，以綠色循環(huán)經(jīng)濟(jì)為特征，爭(zhēng)取早日開創(chuàng)環(huán)保3.0時(shí)代。在這個(gè)3.0時(shí)代中，能源利用和建設(shè)應(yīng)當(dāng)呈現(xiàn)出哪些方向和特點(diǎn)？

夏青：業(yè)內(nèi)必須有一個(gè)基本認(rèn)識(shí)，那就是到2035年之前，中國能源格局并不能徹底改變“以煤為主要能源”的狀態(tài)，60%至70%的能源還會(huì)是煤。雖然中國想盡一切辦法增加風(fēng)力、水力、太陽能的占比，但這些能源在中國能源總量上的比例仍很小，或許只能達(dá)到20%-30%。雖然到2030年我國將達(dá)到碳排放封頂，但這并不意味著所有的煤炭能源都能夠被替代。到2050年，按規(guī)劃北京將全部用上新能源，但也僅僅是對(duì)北京一座城市而言。事實(shí)表明，中國還要花很大力氣在煤上做文章，不斷實(shí)現(xiàn)超低排放甚至零排放，堅(jiān)持使用清潔煤，提高煤的利用率、熱轉(zhuǎn)化率，在發(fā)展新能源的同時(shí)還要挖掘煤炭資源的潛力。

PM2.5是人們關(guān)心的內(nèi)容，北京要達(dá)到發(fā)達(dá)國家10-20微克/立方米的空氣標(biāo)準(zhǔn)，在煤煙型污染條件下幾乎不可能實(shí)現(xiàn)。所以我們不能太樂觀，要從改變用煤結(jié)構(gòu)上找出路，從清潔用煤上找希望，任重道遠(yuǎn)。

《中國名牌》：為確保綠色循環(huán)理念融入全球綠色潮流，中國必須遵循推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展的多項(xiàng)國際標(biāo)準(zhǔn)。這里有五個(gè)優(yōu)先領(lǐng)域，其中第一是可更新資源，例如大家都很熟悉的風(fēng)能、太陽能等等的廣泛應(yīng)用；第二是不可更新資源，包括化石燃料等的高效利用。目前中國在可更新資源的利用上所取得的成就是什么？除了風(fēng)能和太陽能，還有什么更好的選擇，現(xiàn)狀如何？

夏青：中國在可更新資源上的成就，是按絕對(duì)值計(jì)碳排放量有可能在2030年前封頂。傳統(tǒng)的可更新資源是水電，中國還有為數(shù)不多的幾條江上留有未開發(fā)的水電資源，需要在生態(tài)優(yōu)先的理念下統(tǒng)籌布局。風(fēng)力、太陽能等新能源要想有效利用，都存在“最后一公里”問題要解決，即克服并網(wǎng)困難，讓電能的時(shí)間節(jié)率影響消除，真正讓老百姓方便地用上風(fēng)電、太陽能電。除此之外，我國高達(dá)幾十億噸的畜禽、人糞便、有機(jī)廢棄物、5億噸高濃度有機(jī)廢水、3000萬噸污水廠污泥都可變廢為寶，資源化、能源化前景極為可觀，但現(xiàn)在這些能源后備力量缺少規(guī)?；?。

《中國名牌》：不可更新資源的高效利用工作在我國處于什么狀態(tài)？前景如何？

夏青：20世紀(jì)80年代中國花了大價(jià)錢請(qǐng)外國專家來指導(dǎo)，他們給出的最終建議就是利用清潔煤。現(xiàn)在來看這個(gè)指導(dǎo)是正確的。無論是煤還是石油，清潔化的路都還很長。國內(nèi)對(duì)洗煤沒有全程監(jiān)管，對(duì)煤、石油等化石能源的清潔化新技術(shù)也重視不夠，我們出國考察發(fā)現(xiàn)，歐洲研發(fā)清潔柴油技術(shù)可以加水加到30%甚至40%以上，如將這種清潔柴油技術(shù)引進(jìn)則可見效益，但遲遲未見動(dòng)作。在很長的一段時(shí)間里，煤炭、石油等化石能源在中國還會(huì)是主角，它們的清潔化利用依然是頭等大事。

《中國名牌》：人畜排泄物制肥、制沼氣，垃圾高效燃?xì)饣?、污泥汽化發(fā)電、高濃度有機(jī)廢水制備生物級(jí)醇這幾方面技術(shù)，能否成為中國環(huán)境保護(hù)的真正的亮點(diǎn)？

夏青：這些都是為將有機(jī)廢棄物變廢為寶而正在成功產(chǎn)業(yè)化的部分亮點(diǎn)技術(shù)，特別是“廁所革命”，將引發(fā)將人類排放的黑黃灰水分別收集分別利用的一系列革命：不接下水道的馬桶革命、不接黑黃水的下水道革命、不處理糞尿水的處理廠革命。德國科學(xué)院預(yù)測(cè)，這將是21世紀(jì)中葉世界城市的一件大事。目前高濃度有機(jī)廢水制醇這項(xiàng)技術(shù)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了每日十噸級(jí)生產(chǎn)，在寧波示范廠，1噸食品加工廠廢水制成1噸生物基醇，添加1噸重油，成為達(dá)到國VI標(biāo)準(zhǔn)的生物柴油。這項(xiàng)技術(shù)利用微生物將有機(jī)廢水變成了能源，變廢為寶產(chǎn)生了社會(huì)、經(jīng)濟(jì)、環(huán)境效益。試想5億噸高濃度有機(jī)廢水，變?yōu)?億噸生物基醇，可以高達(dá)1：1地配比5億噸重油，產(chǎn)出10億噸生物柴油，這會(huì)是多么可觀的能源變局。這類技術(shù)在民間還有很多，民間高手在污泥、廢水能源化等領(lǐng)域的持續(xù)創(chuàng)新，需要全社會(huì)的大力支持。必須堅(jiān)信，科技創(chuàng)新才能帶來中國能源變局更好的未來。

《中國名牌》：綠色發(fā)展的概念和它的主要內(nèi)容有哪些？能源利用的轉(zhuǎn)變?cè)谄渲姓加卸啻蠓至浚?/p>

夏青：綠色發(fā)展是以提高人民生活質(zhì)量為目的的發(fā)展。很長一段時(shí)間我們都是以增加多少GDP、增加多少產(chǎn)能為評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，卻不討論這種發(fā)展與人民生活質(zhì)量的關(guān)系。世界各國都強(qiáng)調(diào)綠色發(fā)展，要追求人的幸福最大化、環(huán)境影響最小化。老百姓要求生活質(zhì)量得到提高，要享受生產(chǎn)力發(fā)展不影響生態(tài)環(huán)境質(zhì)量的成果，這就是綠色發(fā)展得人心的緣由。

物質(zhì)條件發(fā)展到一定水平后，必須向人的生活幸福最大化方向發(fā)展，中國進(jìn)入新時(shí)代，逐步轉(zhuǎn)向人的幸福最大化發(fā)展的新時(shí)代，生態(tài)環(huán)境質(zhì)量根本改觀是新時(shí)代最重要的指標(biāo)。北京在2050年將成為世界一流宜居城市，PM2.5將達(dá)到20微克/立方米以下，要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，北京的能源變局會(huì)更為徹底，這是以人為本的需要。

《中國名牌》：我國在能源變局、新能源建設(shè)中做得好的地方在哪里？

夏青：好的地方有很多，比如在燃煤電廠超低排放的變革中，上海高橋電廠煤的利用率和塵排放都達(dá)到了世界第一流水平，達(dá)到跟燒天然氣同等水平甚至更好，這是中國燃煤技術(shù)革命的重大成就。

《中國名牌》：能源利用的改變，如何與水資源保護(hù)聯(lián)系在一起？

夏青：能源和水的關(guān)系集中在水電上，而水電又集中在長江上。在長江大保護(hù)的號(hào)召下，應(yīng)把確保長江中下游水量、消除因發(fā)電造成的水文節(jié)律影響放在首位，供電量則放在其次。在能源和水的關(guān)系上，電是可以替代的，水是不可替代的。所以，相關(guān)部門首先要抓三峽水量的生態(tài)調(diào)度，其次要抓三峽上游所有水電站的聯(lián)合調(diào)度，保證供給中下游更多的水，第三要抓長江上游未來修建的龍頭水庫，讓虎跳峽的龍頭水庫優(yōu)先保證長江中下游在枯水期時(shí)能增加1000—1200秒立方米流量，為長江大保護(hù)保駕護(hù)航。在此基礎(chǔ)上，還可讓已有電站增加600億度電。最重要的是，有足夠生態(tài)流量的長江母親河，才是名符其實(shí)的黃金水道、魚米之鄉(xiāng)，才能保障兩岸人民的生活質(zhì)量。

《中國名牌》：現(xiàn)在無論政府還是老百姓都關(guān)心空氣質(zhì)量，例如霧霾天氣等，這與能源利用的相關(guān)性有多大？

夏青：以京津冀“26+2”的聯(lián)合攻關(guān)行動(dòng)為例，淘汰黑色生產(chǎn)力是重拳。對(duì)于鋼鐵、水泥行業(yè)的多余產(chǎn)能和達(dá)不到排放標(biāo)準(zhǔn)的落后產(chǎn)能，堅(jiān)決地關(guān)、停、淘汰。現(xiàn)在處于特別標(biāo)準(zhǔn)條件下緊急關(guān)停的階段，待相關(guān)的解析結(jié)論出來后，屬于黑色生產(chǎn)力的產(chǎn)能就將被永久地淘汰。淘汰黑色生產(chǎn)力，就是能源結(jié)構(gòu)的有效調(diào)整。目前已經(jīng)關(guān)停一批，老百姓已經(jīng)感覺冬天空氣質(zhì)量有了明顯的改善。

《中國名牌》：如何看待民間資本和民營企業(yè)進(jìn)入能源利用領(lǐng)域，通過市場(chǎng)化手段開發(fā)清潔能源技術(shù)？

夏青：這需要全社會(huì)大力支持的民間技術(shù)發(fā)明，需要示范工程驗(yàn)證，并將成果標(biāo)準(zhǔn)化。許多能源公司目前在示范工程中已經(jīng)得出了實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)，制訂了行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，己經(jīng)走上將技術(shù)推廣轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力的軌道。它需要面對(duì)的是科技創(chuàng)新成果與傳統(tǒng)技術(shù)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，投資運(yùn)行費(fèi)用比較，產(chǎn)業(yè)化、商業(yè)化運(yùn)作模式等問題，畢竟從傳統(tǒng)技術(shù)手中奪取市場(chǎng)，還有太多實(shí)際考驗(yàn)。但類似的有成功案例的創(chuàng)新技術(shù)，特別值得我們珍惜和保護(hù)。