在第二十八屆全國圖書交易博覽會(huì)上，國務(wù)院參事王京生、深圳出版發(fā)行集團(tuán)黨委書記、總經(jīng)理尹昌龍、中央電視臺(tái)主持人李潘三人做客全民閱讀“紅沙發(fā)”系列訪談節(jié)目，就深圳的閱讀大事業(yè)暢所欲言，記者現(xiàn)場聽了睿智而風(fēng)趣的對(duì)談很受益，特整理下文與讀者共同分享。

深圳讀書月緣起：兩個(gè)認(rèn)識(shí)、一個(gè)契機(jī)

李潘：深圳改革開放40年創(chuàng)造了三大奇跡——經(jīng)濟(jì)奇跡、城市建設(shè)奇跡、文化奇跡。深圳由文化沙漠成為后來的文化綠洲，這個(gè)轉(zhuǎn)身印證了深圳的文化奇跡?，F(xiàn)在的深圳閱讀是一張品牌，而閱讀最重要的品牌活動(dòng)就是深圳的讀書月。王京生和尹昌龍兩位嘉賓是深圳讀書月的創(chuàng)始人、倡導(dǎo)者、推動(dòng)者和最重要的執(zhí)行者。所以，今天我們的話題要從深圳讀書月展開。請(qǐng)問深圳讀書月是怎么開始的？

王京生：今天來到書展很感動(dòng)，因?yàn)檫@個(gè)書展讓我想起1996年深圳舉行的第七屆全國書市（書博會(huì)的前身），想到了2000年我們開始舉行的讀書月。深圳把讀書作為文化發(fā)展的重要內(nèi)容，我覺得是來源于兩個(gè)認(rèn)識(shí)、一個(gè)契機(jī)。

第一點(diǎn)認(rèn)識(shí)是，1992年以后，深圳經(jīng)濟(jì)興旺發(fā)展，到處都在談錢，到處都在言商，城市在飛速發(fā)展中也產(chǎn)生了浮躁之氣。如何使城市能夠充滿信心發(fā)展的同時(shí)，又能大氣、安靜，給城市增加底蘊(yùn)，讓它可持續(xù)發(fā)展呢？得出的結(jié)論是讀書，讀書能改變一個(gè)城市的氣質(zhì)。第二點(diǎn)認(rèn)識(shí)是，文化工作到底要干什么？最重要的是滿足每個(gè)人對(duì)文化的需要，即實(shí)現(xiàn)每個(gè)公民（市民）的文化權(quán)利。這是深圳第一次提出閱讀是一種文化權(quán)利。但文化包含的內(nèi)容特別多，唱歌、跳舞、聽音樂、看電視、看電影等，太多了，哪個(gè)權(quán)利和每個(gè)人息息相關(guān)呢？這就是閱讀的權(quán)利。一個(gè)契機(jī)是，2000年的深圳讀書月正是在全國第七屆書市在深圳召開，那個(gè)情景對(duì)每個(gè)人都很振奮：當(dāng)時(shí)書市要花5元錢買票，但是買了票的人都進(jìn)不去，人太多了！黑市的票炒到50元、80元。市民買書都是推著車、扛著麻袋、開著皮卡去的。從那年開始，深圳的人均購書率連續(xù)23年居全國第一位，到現(xiàn)在為止，還是全國第一。從那時(shí)候起，“文化深圳從閱讀開始”就成為我們努力的共識(shí)。

尹昌龍：2000年那時(shí)我還是書店的負(fù)責(zé)人，深圳讀書月開幕式上，主持人剛宣布讀書月開幕后，猛地刮來了一股大風(fēng)，呼啦一下把讀書月“讀”字的言字旁刮飛了，讀書月變成了“賣書月”！結(jié)果那年真的是圖書大賣。

難忘殊榮：“全球全民閱讀典范城市”

李潘：深圳在2013年被聯(lián)合國教科文組織授予 “全球全民閱讀典范城市”，請(qǐng)回顧一下這么有意義的事件。

尹昌龍：2013年世界大學(xué)生運(yùn)動(dòng)會(huì)在深圳舉行，一天上午市委市政府請(qǐng)來自各國的嘉賓看看深圳。當(dāng)時(shí)去看了音樂廳、圖書館、書城，一共是2個(gè)小時(shí)，在中心書城停留了1個(gè)小時(shí)。聯(lián)合國教科文組織總干事伊琳娜·博科娃對(duì)中心書城的印象很深刻。晚上宴會(huì)結(jié)束后，她帶著秘書和老公又逛了3個(gè)小時(shí)的書城。當(dāng)時(shí)，他們還買了兩本書，其中一本是關(guān)于中醫(yī)的，還買了李云迪的碟。之后他們到深圳書城的尚書吧品紅酒。后來，我們到巴黎拜訪伊琳娜·博科娃，她聽說我是深圳書城的老板，一定要擁抱我，她特別喜歡書城。

王京生：授予深圳“全球全民閱讀典范城市”稱號(hào)是2013年的事情，那時(shí)候深圳的讀書月和全民閱讀的風(fēng)潮已經(jīng)形成了壯觀的局面，也真正融入大部分深圳人的生活。伊琳娜·博科娃看了深圳中心書城后說，走過世界上很多城市，也看過各種各樣的讀書活動(dòng)，但從來沒有看到一座城市對(duì)讀書這么重視，市民這么熱愛讀書。因此，她回去后就提議召開聯(lián)合國總干事會(huì)議，提出授予深圳“全球全民閱讀典范城市”這個(gè)稱號(hào)，這個(gè)榮譽(yù)是對(duì)深圳極大的鼓舞和肯定。

尹昌龍：深圳獲得了“全球全民閱讀典范城市”稱號(hào)，同時(shí)，博科娃將“孔子獎(jiǎng)?wù)隆鳖C發(fā)給時(shí)任深圳市委常委、宣傳部部長王京生同志，以表彰他對(duì)讀書活動(dòng)的貢獻(xiàn)。

深圳：全國首家為閱讀立法的城市

李潘：一個(gè)城市為閱讀立法，深圳也是全國第一家。當(dāng)時(shí)為什么會(huì)想到要為閱讀立法？

王京生：這與聯(lián)合國教科文組織授予深圳“全球全民閱讀典范城市”有直接關(guān)系。市委市政府都在考慮如何給這個(gè)牌子添彩，取得這個(gè)榮譽(yù)和保持這個(gè)榮譽(yù)不是靠一時(shí)的激情，必須通過法律去保障。當(dāng)時(shí)，我們給市里提出立法的建議，直接向當(dāng)時(shí)的市委書記王榮和許勤市長匯報(bào)，得到他們高度的肯定。當(dāng)時(shí)書記風(fēng)趣地說，給閱讀立法了，以后大家不讀書難道犯法嗎？我說，這個(gè)立法是保護(hù)市民的閱讀權(quán)利，是指引、監(jiān)督、督促政府，即政府必須要為讀書服務(wù)努力。書記和許勤市長說那要大力支持，由政府整合資源進(jìn)一步推動(dòng)閱讀。當(dāng)時(shí)是許勤市長到北京領(lǐng)的“全球全民閱讀典范城市”這個(gè)獎(jiǎng)。我們要求政府支持，還把深圳已有的一些模式，比如讀書月，通過法律固化下來。

尹昌龍：我對(duì)閱讀立法印象特別深，在讀書月進(jìn)入第15屆后，京生部長提出一個(gè)問題，讀書月這件事情要可持續(xù)發(fā)展，就必須創(chuàng)造可持續(xù)的機(jī)制和制度設(shè)計(jì)來保障它。當(dāng)時(shí)講了三個(gè)問題，第一就是立法。第二是成立閱讀基金，給公益性的活動(dòng)提供經(jīng)費(fèi)支持。第三是閱讀指數(shù)，深圳要堅(jiān)持發(fā)布閱讀指數(shù)，讓讀書成為一座城市的風(fēng)尚，讓讀書成為一個(gè)城市文化發(fā)展的標(biāo)桿。

我理解閱讀立法是約束政府，而不是約束個(gè)人，它有兩個(gè)含義：第一，政府部門必須給讀書提供支持，如果不提供支持就是違法。公民的文化權(quán)利，政府必須保障，如果不保障，政府就違法。所以提出政府相關(guān)部門必須給全民閱讀提供各種支持，特別是經(jīng)費(fèi)支持。第二，閱讀基金要以財(cái)政為主引導(dǎo)各方面，為讀書條件比較困難的，比如外來工買不起書的，要給他們創(chuàng)造更好的閱讀環(huán)境，比如圖書捐贈(zèng)，還請(qǐng)名家進(jìn)行閱讀指導(dǎo)。還有更重要的是，規(guī)定每年11月必須辦讀書月，如果那時(shí)候不抓閱讀就不行，這就是剛性的，不是個(gè)人意志決定的。我們特別強(qiáng)調(diào)未成年人讀書，每年4月23日確定為深圳的未成年人讀書日，強(qiáng)調(diào)青少年讀書、親子讀書的重要性。

李潘：閱讀立法的初衷是約束政府，保障公民的閱讀權(quán)利，讓全民閱讀能持續(xù)下去。

王京生：對(duì)，這是非常重要的出發(fā)點(diǎn)，也是立法的決心所在。

李潘：這也是深圳的創(chuàng)新，在全民閱讀上深圳做出這么多創(chuàng)新，是什么驅(qū)動(dòng)了創(chuàng)新？王京生參事出版了一本書《什么驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新》，您覺得是什么驅(qū)動(dòng)了創(chuàng)新？

王京生：因?yàn)樯钲诖_實(shí)是中國的創(chuàng)新之城，是中國的硅谷，創(chuàng)新力特別強(qiáng)。去年，全國發(fā)明專利如果以百分之百計(jì)算，深圳占了46%，一個(gè)城市幾乎占了全國的半壁江山。南山區(qū)占全國的26.5%，因?yàn)榭萍紙@在那里。一個(gè)市、一個(gè)區(qū)占這么大的比例，創(chuàng)新能力確實(shí)很強(qiáng)。

創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展，什么驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新？這個(gè)問題的提出與我參加讀書月活動(dòng)有直接的關(guān)系。前年，在“4·23”讀書月紀(jì)念活動(dòng)時(shí)，我突然想到，創(chuàng)新和閱讀是什么關(guān)系？我一想，再一查，結(jié)果讓我大吃一驚，全世界的閱讀指數(shù)和創(chuàng)新指數(shù)高度重合。舉個(gè)例子，創(chuàng)新成果最多，轉(zhuǎn)化率最高的國家是以色列，同時(shí)也是全世界人均讀書量最高的，去年人均讀書64本。瑞典也是全世界創(chuàng)新指數(shù)最高的國家之一，排名第二或第三，接下來是美國、英國、德國、日本。走在世界創(chuàng)新前列的國家都是閱讀指數(shù)高的國家。所以，我覺得文化驅(qū)動(dòng)創(chuàng)新在文化里，閱讀占了非常重要的分量。

如果沒有文藝復(fù)興，沒有啟蒙運(yùn)動(dòng)，會(huì)有工業(yè)革命和科學(xué)革命嗎？人要有觀念的引領(lǐng)。一個(gè)現(xiàn)代化企業(yè)要有三大精神——企業(yè)家精神、工匠精神、創(chuàng)新精神，這三大精神都與文化、閱讀有直接的關(guān)系，精神本身就是文化。

城市要可持續(xù)發(fā)展，要不斷地迸發(fā)思想活力，就看看多少人坐在圖書館里，多少人買書、研究問題，這實(shí)際上就是在創(chuàng)新，讀書能發(fā)現(xiàn)問題，讀書能萌發(fā)創(chuàng)新思維。

隨著讀書月的深入，全民閱讀的深入，我覺得有兩點(diǎn)認(rèn)識(shí)在原來基礎(chǔ)上有所提高。第一，閱讀決定城市的創(chuàng)新；第二，閱讀決定每個(gè)人的可持續(xù)發(fā)展。

李潘：你剛才說的數(shù)據(jù)證明閱讀指數(shù)高的城市創(chuàng)新力強(qiáng)，深圳不就是這樣嗎？

尹昌龍：深圳在國際發(fā)明專利的申請(qǐng)一直高居全球首位。很多人在問，深圳為什么成為一線城市，為什么GDP超過廣州、香港、新加坡，大家都在解讀這個(gè)問題。深圳這些年強(qiáng)勢(shì)崛起的密碼在于創(chuàng)新，但是創(chuàng)新的密碼就是京生參事剛才說的。改革開放40年，深圳的綜合競爭力為什么一直在全國排名第一？有兩個(gè)方面，第一，面向市場的改革，市場把人的潛力、創(chuàng)造力發(fā)揮出來。第二，學(xué)習(xí)型城市，強(qiáng)大的學(xué)習(xí)能力使深圳人面對(duì)未來無所畏懼。我們面對(duì)很多不懂的東西，特別是科技迅速發(fā)展，但是沒有關(guān)系，我們有學(xué)習(xí)能力?，F(xiàn)在企業(yè)招員工不僅看你學(xué)什么專業(yè)，更看重員工的學(xué)習(xí)能力，對(duì)一個(gè)城市的評(píng)價(jià)也是這樣的。

王京生：創(chuàng)新給了深圳信心和力量。我在搞“雙創(chuàng)”研究的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，深圳是低要素投入創(chuàng)新的城市。要素高的是北京、武漢、西安，這些是大學(xué)云集的地方，本身有知識(shí)支撐。深圳當(dāng)時(shí)搞創(chuàng)新的時(shí)候只有一所大學(xué)，就是深圳大學(xué)，而且是新學(xué)校，但是為什么創(chuàng)新能力這么強(qiáng)？這個(gè)低要素并不是決定性的，決定性的因素是另一個(gè)方面。

深圳有將近1000家圖書館，有640多家公立圖書館，有200臺(tái)自助借閱機(jī)，還有幾十個(gè)書吧，現(xiàn)在還有五大書城。試問哪個(gè)城市有這么強(qiáng)大的閱讀空間和力量？只有在大學(xué)才能學(xué)習(xí)嗎？不是，每個(gè)人都可以到書城、圖書館、書吧去學(xué)習(xí)。有一個(gè)現(xiàn)象特別讓我感動(dòng)，從深圳圖書館開業(yè)那天開始，只要圖書館開館，每天早晨都有很多人靜靜地排隊(duì)，這是深圳最獨(dú)特的景觀，市民的學(xué)習(xí)熱情讓人感動(dòng)。

尹昌龍：現(xiàn)在書博會(huì)最大的困擾是跟公安的博弈，人多了不讓放進(jìn)來，門口擠著很多人。

李潘：如果沒有這樣的限制的話，書博會(huì)的人會(huì)更多。

深圳書城：“看到天堂的模樣”

李潘：我上次參加十大童書的評(píng)選，在深圳書城會(huì)感覺到“看到天堂的模樣”，因?yàn)橛心敲炊鄷?，有那么多爸爸媽媽帶著孩子在那里閱讀，非常感人。深圳書城每座面積都在上萬平方米，這是其他城市沒有的，而且深圳書城形成了自己獨(dú)特的模式。您寫了一本書《以書筑城，以城筑夢(mèng)——深圳書城的模式研究》，您講講深圳書城的模式究竟是什么？

尹昌龍：白巖松說，“我走遍全世界，只有在深圳書城才是仰望讀者的”。深圳的書城在全世界是獨(dú)一無二的，因?yàn)樵谌澜绲臅抢?，很少有像深圳書城這么大的，美國的連鎖書店都是很小的門店。外國人到深圳書城一看，這么大，他們覺得這是他們一輩子的夢(mèng)。而且，在深圳每個(gè)區(qū)的核心地帶都有一座大書城。京生部長當(dāng)時(shí)給這個(gè)城市奠定了很好的書城架構(gòu)，“一區(qū)一書城，一街道一書吧”，每個(gè)區(qū)的核心地帶一定會(huì)有大的書城，每個(gè)街道都有一個(gè)書吧?，F(xiàn)在，我們有5座書城，都達(dá)到35000平方米以上的面積。1萬平方米以上就是超大書城了，35000平方米就超大的。所以，我要給書城寫一本書。一方面，書城作為文化戰(zhàn)略的支點(diǎn)；另一方面，書城在中國書業(yè)轉(zhuǎn)型時(shí)創(chuàng)造了經(jīng)驗(yàn)。

前些年，媒體報(bào)道最大的文化新聞是實(shí)體書店紛紛倒閉，但是這幾年實(shí)體書店一個(gè)個(gè)歸來，這個(gè)歸來是另一種意義的歸來，是涅槃重生，業(yè)態(tài)有了巨大的變化。傳統(tǒng)的書店是賣書，今天的書店是公共文化服務(wù)的平臺(tái)，是詮釋文化生活的空間，所以現(xiàn)在的書店不是之前意義上的概念。在書城里有大量的文化活動(dòng)，過去文化部門辦活動(dòng)，但是在今天，在書城就能辦活動(dòng)，中心書城一年的文化活動(dòng)有800場，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了很多文化單位舉辦的活動(dòng)。以前，書店就是賣書的地方，現(xiàn)在遠(yuǎn)不是這樣的概念了?，F(xiàn)在，還有智能書城、創(chuàng)意書城，書城變成創(chuàng)意力量的聚集地，變成文化產(chǎn)業(yè)園區(qū)，這是書城現(xiàn)在面臨的新變化。所以，我覺得書城在新的意義上的歸來是中國書業(yè)轉(zhuǎn)型的重要案例，通過它看到中國書業(yè)轉(zhuǎn)型往哪里走，全民閱讀的方向往哪里走。

深圳全民閱讀風(fēng)生水起的原因和經(jīng)驗(yàn)

李潘：深圳閱讀推廣一直做到現(xiàn)在，有太多的經(jīng)驗(yàn)可以總結(jié)。我想問一問京生參事，請(qǐng)您總結(jié)一下整個(gè)深圳的全民閱讀走到今天，最重要的因素是什么？可借鑒的經(jīng)驗(yàn)是什么？

王京生：這是我經(jīng)常反思的問題，為什么這件事情推行得這么順利。我想有幾個(gè)方面。第一，政府的支持。每年的讀書月，市委書記、市長都親自站臺(tái)，每一年都是這樣，作為大事來做。更可貴的是，李灝、厲有為兩位老書記和李海東主任是讀書月的總顧問?，F(xiàn)在，李灝書記過了90歲了，李海東主任將近90歲，這么高齡還為讀書月站臺(tái)，這說明政府支持。第二，專家的指導(dǎo)。饒宗頤先生、金庸先生，雖然是香港人，但是愿意為我們當(dāng)閱讀顧問。余秋雨先生、謝冕先生也都是我們的顧問，這么多大家都來支持深圳。第三，企業(yè)運(yùn)作。讀書月和其他的活動(dòng)不一樣，不是政府部門直接抓，是企業(yè)運(yùn)作，即出版發(fā)行集團(tuán)運(yùn)作。為什么讓出版發(fā)行集團(tuán)運(yùn)作呢？因?yàn)檫\(yùn)作讀書月最有熱情的就是賣書的人，沒有一個(gè)單位有這樣的激情，所以讓他們來運(yùn)作。企業(yè)運(yùn)作有著充分的活力，高尚的公益活動(dòng)，加上市場的元素，就會(huì)更活躍、更公益、更公平。第四，市民的熱愛。深圳市民很熱愛讀書，深圳有130多個(gè)民間閱讀組織，深入各個(gè)方面。深圳有第一家嬰兒（0—3歲）閱讀組織，還有企業(yè)家成立的愛閱基金會(huì)，還有親子閱讀、學(xué)校推動(dòng)閱讀，這個(gè)力量特別大。還有一點(diǎn)，昌龍說的觀念引領(lǐng)。

尹昌龍：我補(bǔ)充一下。很多人到深圳跟我們交流讀書月活動(dòng)，很多城市也辦讀書活動(dòng)，但是最后變成雞肋，他們問深圳為什么越辦越有吸引力？剛才京生部長說，三個(gè)老同志每年為讀書月站臺(tái)，第15屆讀書月的時(shí)候，全場為三位先生鼓掌。這么多年了，他們真的為讀書月站臺(tái)，他們的示范作用特別重要。美國總統(tǒng)會(huì)給孩子講童話故事，是作為一個(gè)示范，讓全社會(huì)知道應(yīng)該這么做。當(dāng)年，我們的宣傳部部長對(duì)讀書活動(dòng)這么重視，這都是對(duì)閱讀高貴的堅(jiān)持。我認(rèn)為理念的引領(lǐng)力量很重要。有一年，我們跟內(nèi)地的相關(guān)負(fù)責(zé)人交流后，他們給我們寫了感謝信，不是感謝我們接待他們，是感謝我們給中國的讀書以強(qiáng)大的理念。

讀書月每屆都有不一樣的主題，組委會(huì)辦公室主任每年都要想主題，包括“文化深圳從閱讀開始”“讓城市因?yàn)闊釔圩x書而受人尊重”“我閱讀，我快樂”“閱讀筑夢(mèng)，閱讀圓夢(mèng)”“讀具匠心”“閱讀永恒，載體創(chuàng)新”，等等。讀書月這幾年創(chuàng)作了無數(shù)閱讀理念，這對(duì)人的引領(lǐng)，對(duì)我們重新理解閱讀方向非常重要。深圳大量地產(chǎn)生非常有創(chuàng)新意義的理念，這些理念把閱讀活動(dòng)提升到很高的高度。

李潘：說到更具體的層面，深圳能不能給其他的城市開展讀書活動(dòng)提供一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)？具體實(shí)操的時(shí)候，有什么要注意的部分可以讓活動(dòng)能持續(xù)、成功？

尹昌龍：京生部長當(dāng)年有一句話，“讀書月的策劃和籌備過程就是大的創(chuàng)意過程”，即注重創(chuàng)意策劃。讀書月第7屆的時(shí)候，有七年之癢，激情沒有了，想象力也貧乏了，怎么重新喚起激情，尋找新的創(chuàng)意，這對(duì)讀書月太重要了，對(duì)組織者、參與者都很重要。從那以后，我們把創(chuàng)意置于非常重要的位置，每年開幾個(gè)層面的策劃會(huì)。第一，讀書月走進(jìn)全國書博會(huì)。每年都會(huì)請(qǐng)全國出版界的大家、名家給我們策劃。第二，我們每年要開媒體的策劃會(huì)，很多著名媒體，包括新媒體，媒體人的特點(diǎn)是活躍、點(diǎn)子多，對(duì)“如何讓活動(dòng)更具有公眾影響力”進(jìn)行策劃。第三，讀書專家策劃會(huì)，讓專家一起來策劃。第四，市民代表策劃會(huì)。讓各個(gè)領(lǐng)域的市民說說他們希望的讀書月是怎樣的。這么多會(huì)議舉行下來之后，再進(jìn)行頭腦風(fēng)暴。每年，我們新創(chuàng)的活動(dòng)有幾十項(xiàng)，去年達(dá)到36項(xiàng)。所以，越辦越新，越辦越有激情，這也是可持續(xù)的一個(gè)方面。

李潘：兩位嘉賓都是超級(jí)愛讀書，能不能在這里分享一下對(duì)自己非常重要的一本或兩本書？

尹昌龍：我推薦兩本書，第一本書是《道德經(jīng)》。《道德經(jīng)》是天地境界。人類面臨很多問題，可持續(xù)發(fā)展的問題、文化戰(zhàn)爭的問題等各種各樣問題，如果大家都讀《道德經(jīng)》，在超越知識(shí)境界上處理問題，就會(huì)迎刃而解，但很遺憾的是我們都沒有讀懂它。第二本書是夏爾丹其格的《為什么讀書》，我特別喜歡這本書。為什么很多中學(xué)生在高考結(jié)束后燒書狂歡，他們?yōu)槭裁春迺?，因?yàn)闀顾麄儾豢鞓贰＿@本書告訴我們讀書是好玩的事，書不是壓迫人的，書讓你多活幾個(gè)時(shí)代，讓你活得可愛、有趣，讀書的人應(yīng)該是有趣的人。書中有一個(gè)觀點(diǎn)，讀書的人可以在有限生命中得到無限的東西，可以在書中活得很長。

王京生：《道德經(jīng)》也是我喜歡的。黑格爾說中國沒有哲學(xué)，因?yàn)樗麤]有很好地讀《道德經(jīng)》，這是一本解決人的世界觀的書，是形而上的東西。如何把《道德經(jīng)》讀懂？我個(gè)人體會(huì)是，如果你從“道可道，非常道”的第一章開始讀起，到第八十一章“天之道，利而不害，圣人之道，為而不爭”，能看得非常有邏輯時(shí)，你就基本上讀懂這本書了?！兜赖陆?jīng)》說的很多邏輯問題，都是用“道”去解決，我覺得《道德經(jīng)》是解決世界觀的問題。

《論語》解決的是人生觀，《道德經(jīng)》教你如何觀察世界，跟世界打交道，而《論語》是解決現(xiàn)實(shí)生活的問題，所以它是解決人生觀的問題?！秾O子兵法》是解決方法論。我們?nèi)绾翁幚砀鞣N關(guān)系呢？在某種意義上，解決問題與打仗的原理是一樣的?！吧媳ブ\，攻心為上，不戰(zhàn)而屈人之兵。”“實(shí)則虛之，虛則實(shí)之”“夫兵形象水，水之行，避高而趨下，兵之形，避實(shí)而擊虛；水因地而制流，兵因敵而制勝；故兵無常勢(shì)，水無常形；能因敵變化而取勝者，謂之神”。這些說的都是方法論，把它讀懂就能處理問題。

李潘：與兩位聊天太受益了，讀書給人帶來快樂，讀書能激活人的生命，也能激活城市的生命。深圳堅(jiān)持幾十年來推廣閱讀，這種高貴的堅(jiān)持讓城市有了強(qiáng)烈創(chuàng)新的面貌。我們有一個(gè)口號(hào)，“讓城市因熱愛讀書而受人尊重”，我相信每個(gè)人來到深圳都有這樣的感受。

（宗蕾編輯整理）